צריכה עזרה

ממתינה

New member
צריכה עזרה

קרה לי משהו עצוב היום, דבר שלא חלמתי שיקרה בחיים אני עדיין במבוכה וחייבת את עזרתכם איך לפעול גדלתי בבית שנקרא בית טוב, חינוך טוב אפילו מסורתי למדנו את כל התורה ואת המשפטים: "אל תגנוב" אל ואל ... גם ילדי לומדים השנה בחינוך דתי אך לא הגיעו כנראה לחלק הזה וגם אם כן אין עדיין קשר למחשבות של ילד בגיל גן או א´ בזמן האחרון המצב הכספי שלי קצת מסובך אך חוץ מזה שהם אולי שומעים אותי קצת אומרת לא עכשו או אין לי כסף היום לא היה משהו מיוחד שיגרום הלכתי לעשות קניות ושכחתי לקנות לחם, ירדתי עם בני הקטן יותר שוב למכולת והוא ביקש מסטיק, קניתי לו בלי שום בעיה ואפילו לא ניסיתי לאמר לו לא לפני שיצאנו הלך בני שוב למחלקת המסטיקים וקלטתי אותו עם חושיי שאלתי אותו מרחוק בשיא התמימות והחשש מה הוא עושה והוא הכניס בפזיזות את ידו לכיס ובא לידי, ראיתי בפניו שהוא לחוץ מעט, ושוב שאלתי אותו יותר בישירות: מה לקחת והוא ענה לי בכעס כלום ממש כלום ולא נתן לי לבדוק בכיסו, אמרתי לו קצת יותר בשקט בבקשה תוציא את מה שלקחת והוא סרב ואמר שלא לקח כלום, הוצאתי אותו איתי מהחנות ללא צעקות או משהוא בסגנון ושוב שאלתי מה לקחת? תביא עכשו בבקשה, ואז הוא כבר הבין שלא יעזור הריי לפתוח אני יכולה גם אם יהיה צורך בכוח, הוא נתן לי לפתוח את הכיס ואני הייתי בשוק, עד עכשו אני בשוק, המבט שלו היה מבוהל גם כאילו הוא קלט את המבט שלי והבין שזה חמור אמרתי לו לך תחזיר והוא סרב ואמר בפחד שהוא לא רוצה להחזיר הכונה שלא הייתה שהוא בעצמו מפחד להחזיר והיה מבוהל, אמרתי לו בסדר אני אלך להחזיר ואז הוא אמר לי: אבל הם ידעו שלקחתי ואני לא רוצה שידעו, אמרתי לו בסדר אתה רוצה שאחזיר את זה אחר כך ושמתי את זה בשקית, הוא אמר לי לא ולא ידע מה לאמר לי כי הבין שלקחת כבר אסור ושאחזיר הוא מפחד, אמרתי לו אחזיר את זה ואומר להם שחשבת שלא לקחתי אז הבאת אחרים והוא הסכים, הוא חיכה לי בחוץ מבלי לזוז, התביישתי אך הייתי חייבת לחזור ולהראות לא שחייבים להחזיר מה שלא שייך לנו, ביקשתי מהמוכרת סליחה והחזרתי לה את המסטיקים, ממש לא נעים לי כי אני חדשה באותה השכונה ובמכולת זו ומה יחשבו עליי או עליו ואיך יתנהגו אליו מהיום לאחר שיצאתי ירדו לי דמעות היה קשה לי שלא לכעוס עליו אך לא צעקתי נזפתי והסברתי לו שבחיים לא לוקחים בלי רשות או בלי לשלם ושזה נקרא "גנבה" ויכלו להזמין לנו משטרה, הוספתי הסברים אישיים כמובן שלא חסר לו כלום ושאני תמיד יום יום קונה לו ושקצת קשה לנו כרגע אך אנחנו חס ושלום לא עניים ושתמיד יבקש ואקנה לו בלי בעיות הילד מאוד חכם והיה נוכח גם במצבים ששוחחתי כמה פעמים על הבעיות של הזמן האחרון וגם היה איתי כמה פעמים ליד הכספומט כשהוא לא נתן לי כסף ומאז כל הזמן אומר לי" אמא לא חשוב אל תיקני לי" או "אמא אני אקנה לך כדיי שיהיה לך כסף" או "אמא נכון שאני ואחי כל הזמן מבקשים וגומרים לך את הכסף?" ממש עצוב לי שהוא צריך להיות ער לבעיות האלה כבר מגיל כל כך צעיר ושהגיע למצב של המעשה שעשה זה שבר אותי ומלחיץ אותי היום זה מסטיק ומה יהיה מחר , אולי מחר יהיה לו איזה חבר בן של איזה הורים עמידים יותר ויהיה לו סתם לדוגמא מחשב פרטי נייד בגיל נגיד 7 ויאמר לי גם אני רוצה, אז ? ואולי מחר ילמד ללכת למכולת לבד ואז מה? אפחד שאולי גונב ותמיד ארגיש שמצביעים על האמא של.. מה עושים ומה לא עשיתי בסדר? אדגיש שאנחנו לא עניים וגם חיים חיים די נורמאלים, צעצועים מחשב וכו´.. כמו בכל בית ממוצא, אך אין לנו דירה משלנו וכל שנה כמעט עוברים מכל מיני סיבות שונות ומשונות שגם קשורות בין היתר בגובהה שכר הדירה או מיקום גנים וכו´ בבקשה עזרו לי איך להמשיך או להתעלם חשבתי שאולי כדאי להיתעלם ולא להמשיך כדיי לא להלחיץ אותו הוא יחסית קטן בשביל שממש יקלוט מה שעשה הבטחתי לו שלא אספר אפילו לא לאבא שלו (גם ככה לא משקיע בחינוך ועוד אצא אני הלא בסדר וגם ככה אנחנו לא בקשר מי יודע מה. אשמח לקבל עצות
 
ההרגשה שלי

שהילד למד לקח הבושה היא לקח גדול ומכאיב עשי איתו שוב שיחה על המותר והאסור אימרי לו את כל הדברים החכמים בקשר לזה ואיסרי עליו לחזור על זה אין סיבה לספר לאבא אם הוא לא בקשר טוב עם הילד שיהיה בהצלחה ואל תאכלי את עצמך. מותר לטעות צריך ללמוד מהטעות. אם זה חוזר הייתי מציעה לפנות לעזרה מקצועית חלק מקופות החולים נותנות את השרות הזה חינם
 

ממתינה

New member
תודה

בכל מקרה לא אשן היום כל כך מהר אך עודדת אותי מעט המון תודה
 
הא ?????? לחמ(אע)ניה ........./images/Emo21.gif

יש או אין מעות בכיס ? זה לא קשור ל - "לקיחה". לקיחה זה פיתוי של רגע , כנראה , שכל עוד לא עוברים את זה בפעם הראשונה , אין מאיזה "נסיון" ללמוד , לא משנה כמה חינוך תיאורטי ל "לא תגנוב" וכדומה מעבירים. ההרגשה של הילדון , כשמתחוורת לו מהות המעשה , היא הלקח הטוב ביותר שיגרום לו לחזור על זה. (אוייש , זה נשמע ממש לא טוב , כאילו כל פשע צריך לנסות כדי להבין שהוא לא טוב , או שיש לוותר על עונש כשעושים מעשה רע , אבל לא לזה אני מתכוונת , אלא ממש לדברים קטנים , שאני מעדיפה לקרוא להם "שובבויות" שטיבם של ילדים לעשות ובטח לא למבוגרים שההבחנות שלהם צריכות להיות יותר משוכללות ) אצלנו זה היה אפילו מצחיק . (מכירים את הביטוי - אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק?) גם במכולת , לפני כמה חודשים , ג´וניור (הלא אכלן , כאמור) מביא לי בזמן התשלום בקופה לחמניית "קשר" עם השפיץ חסר. ומניח ביחד עם כל המצרכים , לתשלום , כאילו דבר רגיל. שילמנו ויצאנו. בחוץ הוא שואל אותי - "תגידי , את חושבת שמאיר ירגיש שתלשתי לו את כל השפיצים של הלחמניות שהיו?" ברגשות מעורבים מעומק הפדיחה , לא חזרתי לחנות , ואני מודה שזה לא היה בסדר. באורח די מוזר , כל פעם שג´וניור "מפשל" במשהו , הוא מבקש לא לספר לאחרים. ואני זורמת עם זה. הוא הבן שלי. המעשים שלו הם ביני ובינו ובינו לבינו וזו הדרך היחידה לפתור בעיות. ברגע שהוא ידע שאני "מעבירה הלאה " , אני חוששת שיאבד לו מקצת מהאמון בי , גם אם אני אעשה את זה מתום לב , או כבקשת התייעצות לדוגמא. לכן , בכל פעם שאני חושבת שיש צורך שמישהו אחר ידע ממשהו שהוא עשה (גם טוב וגם רע ) אני שואלת אותו אם זה "בר פרסום"
. אז ממתינה , לי נדמה שאת בסדר , היית ותישארי. את ה"אמת" והדרך הנכונה הוא יספוג ממך שלב אחר שלב . והשקעה בחינוך "פורמלי" מסוג מסויים זה או אחר , לא תמיד תוכל להחליף את מה שבא מהבטן. ברוכה הבאה
 

אנאבלית

New member
חחחה, אביגיל, ממש סיפור מצחיק!!!!../images/Emo6.gif

נשמע שובב וחברמן הבן שלך!
 

tess1

New member
קודם כל ../images/Emo24.gif

מקווה שבכ"ז את ישנה עכשיו. לא שאני מבינה הרבה, ולא מנסיון אישי (שלי עדיין קטנה, ממש קטנה), אבל נשמע שפעלת מצויין. לא רואה את עצמי פועלת אחרת. עשית את הדבר הנכון. ונשמע שהוא הבין, ומקווה שלא יחזור על זה. ולגבי מה יגידו, חינוך מתחיל מהבית, ואת היית הכי ישרה והכי הגונה והחזרת, אז מה יש להגיד? שכיף לו שיש לו אמא כמוך. שיש לו ממי ללמוד. ושוב
ועוד
 
נראה לי שפעלת כשורה.

חשוב מאד הוא שלא הראת לו שנלחצת ושהראית לו שצריך להחזיר. הוא ידע שזה לא בסדר מה שהוא עשה וזה כבר טוב. השאלה היא איך בודקים שזה לא קורה שוב, כי הוא גם יודע שיש לך עיניים חדות וצריך להיזהר ממך
 

ממתינה

New member
../images/Emo24.gif../images/Emo51.gif

המון תודה לכם על ההתיחסות, ממש מחזק אותי אני שמחה לשמוע כמו שתמיד אומרים לשמוע מהצד ואני מקווה שבאמת פעלתי נכון היום הוא לא התנהג טוב בבוקר אך בהמשך היה נהדר שמתי לב שהוא קצת שונה אני מכירה אותו כשמציג לו משהו לפניי שהלכנו לישון ביקש שאקרא לו סיפור אך כיון שהשעה הייתה מאוחרת הצעתי לו סיפור עליו בדרך כלל אני עושה זאת כשאין זמן או כשיש לי מסר אליו או אל אחיו שגילם כמעט זהה אז דיברנו והתחבקנו ובין היתר דיברתי איתו על הנושא של לא לגעת בדברים שהם לא שלך אלא אם קיבלת רשות ועל כך שאסור לקחת דברים בלי לשלם הוא כיסה את עינם עם המרפק וראיתי את הבישנות שהיתה בזוית פיו ואמר לי : אמא אני לא יודע מה לעשות לא יוצא לי מהראש שגנבתי, כל הזמן שאני חושב על זה ממש כאב לי, אך אני יודעת שהוא חכם ברמה הילד הזה ואני יודעת גם שכנאה שהבין את הפדיחה של מה שעשה הבטחתי לו שוב שלא אספר וזה בינינו רציתי לספר לגננת שלו ולהתיעץ איתה אך התחרטתי אני מרגישה באמת מן צורך להגן עליו ושלא ישנו את ההתיחסות שלהם אליו למרות שהוא מאוד אהוב במיוחד אז באמת אני מקווה שבני למד את הלקח אני גם לא סיפרתי לאחיו כי הוא אומנם יותר גדול אך אוהב לחקות את הקטן יותר במעשים הלא טובים במקום לשמש דוגמא המון תודה לכולם בכל מקרה אם יש עוד מה להגיד אשמח לשמוע
 
טוב לשמוע ../images/Emo24.gif

ו....הופ אני מק
(כי שירשרתי לך את ההודעה למקומה המתאים
)
 

ELA02

New member
ליבי איתך

אני לכ כך מבינה לליבך וללב ילדך, אבל לא צריך להגרר שהנה את מגדלת גנב קטן. אני חושבת שפעלת נכון מאוד. לגבי גיל מבוגר יותר הוא ירצה עוד דברים שישי לאחרים אין ספק בכך לפחות לפי ניסיוני שישי ליילד בן 10 אני נתקלת בזה הרבה. התשובה שלי שזה מה שיש לנו וצריך לשמוח עם מה שיש, יש כאלה שגם את זה אין להם, שלא יפול רוחך הכול בסדר חזקי ואמצי
 

ממתינה

New member
קשה

כן באמת שאני תמיד מסבירה להם שזה מה שיש ושיש אנשים שאין להם גם את זה אך תמיד הם מצליחים להשפיע עליי, בסוף אני נשברת וקונה כמו היום שקניתי לו משחק של 500 שח´ כשאני על הפנים רק בגלל שהבטחתי ולימדתי אותם שאמא מבטיחה אמא מקיימת, ולא יכולתי לסבול את זה שדחיתי את הקניה בשבועיים כבר והם הבינו אותי, אך בשבוע שעבר נפלט לבן שלי "אמא שקרנית" וזה דקר אותי ממש. אני יודעת שלפעמים אני מגזימה אבל קשה לי לא לתת להם, תמיד אני חושבת על עצמי ורוצה לתת להם יותר ממה שהיה לי, לא יודעת אם זה נכון, אך משתדלת להתגבר על זה כדיי שלא יהיה יותר גרוע בהמשך.
 

אנאבלית

New member
ממתינה.......אין לך בכלל מה לדאוג../images/Emo8.gif

רוב הילדים בגיל הקטן גונבים, פה ושם, זה כנראה חלק מההתבגרות ומנסיון החיים שלהם, מה שעשית ואיך שפעלת והסברת לו-היה בסדר גמור. ואל תדאגי-הוא קיבל את המסר, אל תדאגי גם אם הוא ינסה שוב "לגנוב" בעתיד. גם ילדים טובים עושים זאת, לפעמים כמעשי קונדסות, ומקסימום-תופס אותם השומר ומזהיר אותם-ואז שוב-הם לומדים מהנסיון. אני יכולה לספר לך שבילדותי הייתה ילדה מהרחוב שלי שהייתה גונבת סוכריות בסופר, והיא גררה חברה שלי, ואני לא נגררתי כי פחדתי, וידעתי גם שזה אסור. אבל-יש לי בן ולו יש חברים שובבים, שלפי הסיפורים-עשו מעשי קונדס בסופר, עד שהשומר העיר להם.(הבן שלי "לא לקח כלום...רק החברים......????) תאמיני לי שילדים הם חכמים, ואינם רוצים להתפס, ואם יש באמת מצב שבו יש בעייה רצינית,שילד גונב כסף למשל מארנקך-אז כבר מתייעצים עם איש מקצוע. ובינתיים-הסירי דאגה מליבך! ובאמת-לילה טוב!
 

ממתינה

New member
תודה אנאבלית

האמת שהיום היינו יחד במכולת הזאת פעם ראשונה מאז המקרה עבר בשלום, חששתי מעט והסתכלתי עליו אני מאמינה שלמד את הלקח ומקווה שזו היתה מעידה חד פעמית בכל אופן אני זוכרת ומתביישת עד היום מילדותי כשהיו בנים בכיתה שלנו בכיתה ה´ גונבים קרמבו מהמכולת ומכניסים לנו הבנות לתיק ולאחר פעמיים החלטתי שאני אומרת לא וככה היה והם היו חברים שלי למרות ה"לא" ואפילו כיבדו אותי על כך. תודה על העידוד ממש עוזר.
 

אנאבלית

New member
אז למען האמת.....אין חכם כבעל נסיון

הרהרתי שוב במה שסיפרתי כאן, וחשבתי שנדמה לי שגם אני "חטאתי פעם אחת", כשהייתי עם אותה ילדה "פושעת", ולקחתי סוכריה אחת מאותה שקית שהיא פתחה, וזה היה בעצם הנסיון החשוב בשבילי כילדה-כי עשיתי את המעשה, והרגשתי איך המצפון שלי מדבר אלי, ולאחר מכן החלטתי שזה לא יפה, וזה לא מתאים לי, ולא חזרתי על זה. אולי אפילו ניסיתי לשכנע את החברה השנייה שלי לא להגרר. בקיצור-תני לילד שלך את הקרדיט, ותני לו להתנסות במה שהוא צריך להתנסות.ואל תדאגי. ילדים לומדים מנסיון של עצמם, כפי שילד שאומרים לו לא לגעת באש כי זה חם-עד שהוא לא נוגע באש הוא לא מבין, אבל פעם אחת מספיקה לו בכדי ללמוד. אם תשדרי לו בטחון ושאת סומכת עליו-הוא יהיה בסדר. ומותר לו גם להכשל ולעשות שטויות וללמוד מטעויות. כי אין חכם כבעל נסיון.
 

ממתינה

New member
צודקת

אי אפשר להגן עליהם כל הזמן לפעמים צריך לתת להם ללמוד לבד להכבות גם ומשם להבין וללמוד את הלקח. תודה-ממתינה
 
למעלה