שאלה לחכמי המעו"ף
- פותח הנושא itsik10
- פורסם בתאריך
- מצב
החלטת? , זה מעניין, אני מציע../images/Emo36.gif
שלפני שתבנה אסטרטגיה באופציות מעוף תילמד בצורה מסודרת את העניין ותבין את הסיכונים ואת היתרונות בכל אסטרטגיה וכך תוכל לתפור אסטרטגיה שמותאמת במיוחד ל "החלטות" שלך וגם תוכל תשפר ולשנות את האסטרטגיה בהתאם לתזוזת השוק במהלך החודש.
החלטת? , זה מעניין, אני מציע
שלפני שתבנה אסטרטגיה באופציות מעוף תילמד בצורה מסודרת את העניין ותבין את הסיכונים ואת היתרונות בכל אסטרטגיה וכך תוכל לתפור אסטרטגיה שמותאמת במיוחד ל "החלטות" שלך וגם תוכל תשפר ולשנות את האסטרטגיה בהתאם לתזוזת השוק במהלך החודש.
מיסטר מקס, כן- החלטתי...
ואני קצת מכיר שימוש באסטרטגיות מעוף שונות. הצעה פרודוקטיבית יש לך?
מיסטר מקס, כן- החלטתי...החלטת? , זה מעניין, אני מציע
שלפני שתבנה אסטרטגיה באופציות מעוף תילמד בצורה מסודרת את העניין ותבין את הסיכונים ואת היתרונות בכל אסטרטגיה וכך תוכל לתפור אסטרטגיה שמותאמת במיוחד ל "החלטות" שלך וגם תוכל תשפר ולשנות את האסטרטגיה בהתאם לתזוזת השוק במהלך החודש.
ואני קצת מכיר שימוש באסטרטגיות מעוף שונות. הצעה פרודוקטיבית יש לך?
אגב, המושג "עתידית " מוכר לך?
היה מסחר ב"עתידיות" בבנק מזרחי עוד לפני שמישהו ידע מה זה קול או פוט, כמו גם מסחר בקולים ופוטים.למעשה דרך חברת בת של מזרחי.
אגב, המושג "עתידית " מוכר לך?בשביל לייעץ צריך רישיון..
היה מסחר ב"עתידיות" בבנק מזרחי עוד לפני שמישהו ידע מה זה קול או פוט, כמו גם מסחר בקולים ופוטים.למעשה דרך חברת בת של מזרחי.
עתידית...
עם בענייני FRW עסקינן, אז האסטרטגיה המומלצת שלי לסיטואציה שהזכרת היא KIKO - האסטרטגיה האסייתית (אם כי אני לא בטוח שניתן להפעילה על מדד המעו"ף...היא מופעלת בעיקר על מטבעות...) רונן
עתידית...
עם בענייני FRW עסקינן, אז האסטרטגיה המומלצת שלי לסיטואציה שהזכרת היא KIKO - האסטרטגיה האסייתית (אם כי אני לא בטוח שניתן להפעילה על מדד המעו"ף...היא מופעלת בעיקר על מטבעות...) רונן
לא הבנתי. אם אתה מניח שהפקיעה
תהיה ב- 410, ואתה רוצה לפעול עכשיו ולהמתין לפקיעה, מה מעניין אותך איזה דרך יעשה המדד עד לפקיעה? קנה חוזה סינטטי - באפס פרמיה. או תבחר באסטרטגיה המתאימה לפי תוחלת הרווח בה אתה מעוניין, ותתעלם מהדרך. אני לא ממליץ על קניה או מכירה "וואנילה" מהסיבה הפשוטה שתוחלת הרווח היא אין סופית, ועליה אתה משלם פרמיה. לפיכך, מאחר והחלטת על ערך נקוב לפקיעה, "גדר" אותו באפס פרמיה וזהו. (מובן שזו המלצה אידיוטית, בדיוק כמו השאלה...מפני שהסיכוי שתקלע בול בפקיעה הוא די נמוך). שבוע טוב, רונן
לא הבנתי. אם אתה מניח שהפקיעה
תהיה ב- 410, ואתה רוצה לפעול עכשיו ולהמתין לפקיעה, מה מעניין אותך איזה דרך יעשה המדד עד לפקיעה? קנה חוזה סינטטי - באפס פרמיה. או תבחר באסטרטגיה המתאימה לפי תוחלת הרווח בה אתה מעוניין, ותתעלם מהדרך. אני לא ממליץ על קניה או מכירה "וואנילה" מהסיבה הפשוטה שתוחלת הרווח היא אין סופית, ועליה אתה משלם פרמיה. לפיכך, מאחר והחלטת על ערך נקוב לפקיעה, "גדר" אותו באפס פרמיה וזהו. (מובן שזו המלצה אידיוטית, בדיוק כמו השאלה...מפני שהסיכוי שתקלע בול בפקיעה הוא די נמוך). שבוע טוב, רונן
יחסית ברור
אתן לך כמה אפשרויות. משתמע מדבריך שבגדול אתה רוצה להכנס לפוזיציה ולהשאר בה עד לפקיעה לכן אתה חייב פוזיציה שרגישה כמה שפחות למעבר זמן. אם אתה חושב על סביבת 410 קצת למעלה או למטה ובגדול אין לך נטיה לירידות יותר מאשר לעליות (אם לא ויש לך נטיה לירידות אז תגיד שוב אולי אציע לך משהו טוב יותר) האפשרות מסוכנות -מכירת אוכף על 410. אפשרות זאת תרוויח ככל שהפקיעה תהיה קרובה יותר ל410 ותפסיד ככל שהפקיעה תהיה רחוקה מ410. האפשרות הזאת מאוד מסוכנת וההפסד הוא בלתי מוגבל. אפשרות דומה - מכירת שוקת 400/420 פחות או יותר כמו האוכף. אפשרויות לא מסוכנות - קניית פרפר 410 לפעמים אני לא בטוח במינוח אז שיהיה ברור הכוונה היא למכירה של 2* 410 וקנית של 400 ו420 (לחילופין אתה יכול ללכת על 390 ו430) יכול להיות הכל קולים או הכל פוטים (יש גם פרפרים מיוחדים שיש בהם משניהם) אפשרות נוספת (גם זה סוג של פרפר) למכור אוכף על 410 ולחסום את ההפסד על ידי קנית פוט נמוך מ410 וקול גבוה מ410 (לדוגמא קול 420 ופוט 400). אפשרות אחרונה למכור שוקת ולחסום אותה דוגמא מוכר פוט 400 וקול 420 (שוקת) קונה קול 430 ופוט 390. לכל האפשרויות האלו אתה יכול לעשות ווריציות משלך ברגע שאתה מבין את הרעיון שבהם, כולם סמטריות כלומר מניחות שאין לך שום נטיה מעל 410 או מתחת ל410 (אם יש לך תגיד) והכי חשוב כל אלו ירוויחו ממעבר זמן ללא שנוי (אם אתה צופה דווקא עליה בסטיות האסטרטגיות האלו אינן מומלצות) בהצלחה
יחסית ברור
אתן לך כמה אפשרויות. משתמע מדבריך שבגדול אתה רוצה להכנס לפוזיציה ולהשאר בה עד לפקיעה לכן אתה חייב פוזיציה שרגישה כמה שפחות למעבר זמן. אם אתה חושב על סביבת 410 קצת למעלה או למטה ובגדול אין לך נטיה לירידות יותר מאשר לעליות (אם לא ויש לך נטיה לירידות אז תגיד שוב אולי אציע לך משהו טוב יותר) האפשרות מסוכנות -מכירת אוכף על 410. אפשרות זאת תרוויח ככל שהפקיעה תהיה קרובה יותר ל410 ותפסיד ככל שהפקיעה תהיה רחוקה מ410. האפשרות הזאת מאוד מסוכנת וההפסד הוא בלתי מוגבל. אפשרות דומה - מכירת שוקת 400/420 פחות או יותר כמו האוכף. אפשרויות לא מסוכנות - קניית פרפר 410 לפעמים אני לא בטוח במינוח אז שיהיה ברור הכוונה היא למכירה של 2* 410 וקנית של 400 ו420 (לחילופין אתה יכול ללכת על 390 ו430) יכול להיות הכל קולים או הכל פוטים (יש גם פרפרים מיוחדים שיש בהם משניהם) אפשרות נוספת (גם זה סוג של פרפר) למכור אוכף על 410 ולחסום את ההפסד על ידי קנית פוט נמוך מ410 וקול גבוה מ410 (לדוגמא קול 420 ופוט 400). אפשרות אחרונה למכור שוקת ולחסום אותה דוגמא מוכר פוט 400 וקול 420 (שוקת) קונה קול 430 ופוט 390. לכל האפשרויות האלו אתה יכול לעשות ווריציות משלך ברגע שאתה מבין את הרעיון שבהם, כולם סמטריות כלומר מניחות שאין לך שום נטיה מעל 410 או מתחת ל410 (אם יש לך תגיד) והכי חשוב כל אלו ירוויחו ממעבר זמן ללא שנוי (אם אתה צופה דווקא עליה בסטיות האסטרטגיות האלו אינן מומלצות) בהצלחה
ובכל זאת אחרי שקראתי את מקס
אז כדי שיהיה ברור מעל לכל ספק אני עושה את המקסימום כדי לעזור אבל אין לי רשיון ואני תמיד עלול לטעות אז תמיד תבדוק כל מה שאני אומר ותמיד תחליט לבד.
ובכל זאת אחרי שקראתי את מקס
אז כדי שיהיה ברור מעל לכל ספק אני עושה את המקסימום כדי לעזור אבל אין לי רשיון ואני תמיד עלול לטעות אז תמיד תבדוק כל מה שאני אומר ותמיד תחליט לבד.
רונן, מכירת חוזה או קניית חוזה
לא באות בחשבון, תהיה רציני.ולפליים, תודה- נתת הצעות טובות,אבל מטבען בעלות רווח מוגבל, וברור שאם הייתי יודע לאן יגיע המדד, הייתי יכול להחליט אם להשתמש באחת ההצעות שלך או ללכת על פוזיציה עירומה בעלת תוחלת רווח אולי גבוהה יותר.העניין הוא שאין לי כלי למצא את הנקודה בא עדיף לי ללכת מבחינת תוחלת הרווח והסיכון על פוזיציה עירומה.
רונן, מכירת חוזה או קניית חוזה
לא באות בחשבון, תהיה רציני.ולפליים, תודה- נתת הצעות טובות,אבל מטבען בעלות רווח מוגבל, וברור שאם הייתי יודע לאן יגיע המדד, הייתי יכול להחליט אם להשתמש באחת ההצעות שלך או ללכת על פוזיציה עירומה בעלת תוחלת רווח אולי גבוהה יותר.העניין הוא שאין לי כלי למצא את הנקודה בא עדיף לי ללכת מבחינת תוחלת הרווח והסיכון על פוזיציה עירומה.
צוחק אחי, אל תיקח אותי ברצינות.
תנסה לבדוק את התוחלת של Bear spread ביחס להגדרות שהצבת לעצמך...נראה לי על פניו (מבלי לבדוק) שיתכן וזה יתאים ביותר. מובן שיהיה עליך לעקוב אחר ההתרחשויות ולשנות אסטרטגיה בהתאם. רונן
צוחק אחי, אל תיקח אותי ברצינות.
תנסה לבדוק את התוחלת של Bear spread ביחס להגדרות שהצבת לעצמך...נראה לי על פניו (מבלי לבדוק) שיתכן וזה יתאים ביותר. מובן שיהיה עליך לעקוב אחר ההתרחשויות ולשנות אסטרטגיה בהתאם. רונן
לחילופין, במידה ואתה "בטוח" ב- 410
לפקיעה, תתאים אולי "Long Butterfly" ... צריך כמובן לחשב. ועל תכעס. מצחיק אז צוחוקים... רונן
לחילופין, במידה ואתה "בטוח" ב- 410
לפקיעה, תתאים אולי "Long Butterfly" ... צריך כמובן לחשב. ועל תכעס. מצחיק אז צוחוקים... רונן
למה אתה חושב שהרווח מוגבל ?
אתה יכול לעשות אחלה רווח שאינו מוגבל ולכן התוחלת לא נמוכה מאופציה ערומה. אחת ההצעות שלי היתה למכור פוט וקול 410 לקנות פוט 400 ולקנות קול 420. לפי מחירי סוף יום האחרון העלות -855 (ללא עמלות עוד איזה 20 שח) רווח מקסימלי 855 (כלומר לא תקבל ולא תשלם כלום בסוף אם הפקיעה 410). התוחלת כשהרווח מקסימלי היא אינסופית ! עקרונית היא מוגבלת רק בכמות הבטחונות שלך.
למה אתה חושב שהרווח מוגבל ?
אתה יכול לעשות אחלה רווח שאינו מוגבל ולכן התוחלת לא נמוכה מאופציה ערומה. אחת ההצעות שלי היתה למכור פוט וקול 410 לקנות פוט 400 ולקנות קול 420. לפי מחירי סוף יום האחרון העלות -855 (ללא עמלות עוד איזה 20 שח) רווח מקסימלי 855 (כלומר לא תקבל ולא תשלם כלום בסוף אם הפקיעה 410). התוחלת כשהרווח מקסימלי היא אינסופית ! עקרונית היא מוגבלת רק בכמות הבטחונות שלך.
פליים, הרווח מוגבל, כי
על כל פוזיציה שהצעת אי אפשר להרוויח יותר מאותם 850 שקל, והעלות שלה במקרה של הימור לא נכון בפקיעה הוא 1000 ש"ח, כך שמבחינתי עלות הפוזיציה היא 150 ש"ח- הפסד מקסימלי , ושים לב שההפסד יחול אפילו בסטיה קטנה יחסית (החל מפקיעה של 418.5 ומעלה או 401.5 ומטה כבר אין רווח) ברור,שבמקרה והמדד יסטה מספיק תוך החודש הקרוב ממחיר היעד שקבעתי, 410 או יעד אחר שאתה קובע לעצמך, פוזיציה עירומה תהיה עדיפה, כי אם לדוגמא אצליח לקנות את פ420 במדד 440 שבוע או שבועיים לפני הפקיעה ב100 שח, עלות הפוזיציה תהיה 100 שח, והרווח המקסימלי על פי הנחת פקיעה ב410 1000 שח- עדיף.לדעתי, בשלב זה, שימוש בפוזיציה שהצעת יתומחר אולי אחרת (פחות או יותר מאותם 150 שח). כשאני בא , כיום, לקחת החלטה אם להשתמש לדוגמא בפוזיציה שהצעת, או ללכת על פוזיציה עירומה, אין לי הנתונים כדי לחשב מהם העלויות של כל פוזיציה, התלויה כמובן בזמן שנשאר לפקיעה ובגובה המדד.השאלה שלי, ואולי לא הבהרתי אותה מספיק טוב, היא סוג של ניתוח "רגישות" שיגיד לי,כבר עכשיו, מהי עלות הפוזיציות השונות ותוחלת הרווח שלהן, בהתחשב ב"תסריטים" שונים של גובה המדד והזמן לפקיעה.כן, סביר להניח שיש תכנות שעושות את זה, לי אין כזאת,אבל אולי למישהו יש והוא יכול לתת איזו הערכה, אפילו גסה.
פליים, הרווח מוגבל, כי
על כל פוזיציה שהצעת אי אפשר להרוויח יותר מאותם 850 שקל, והעלות שלה במקרה של הימור לא נכון בפקיעה הוא 1000 ש"ח, כך שמבחינתי עלות הפוזיציה היא 150 ש"ח- הפסד מקסימלי , ושים לב שההפסד יחול אפילו בסטיה קטנה יחסית (החל מפקיעה של 418.5 ומעלה או 401.5 ומטה כבר אין רווח) ברור,שבמקרה והמדד יסטה מספיק תוך החודש הקרוב ממחיר היעד שקבעתי, 410 או יעד אחר שאתה קובע לעצמך, פוזיציה עירומה תהיה עדיפה, כי אם לדוגמא אצליח לקנות את פ420 במדד 440 שבוע או שבועיים לפני הפקיעה ב100 שח, עלות הפוזיציה תהיה 100 שח, והרווח המקסימלי על פי הנחת פקיעה ב410 1000 שח- עדיף.לדעתי, בשלב זה, שימוש בפוזיציה שהצעת יתומחר אולי אחרת (פחות או יותר מאותם 150 שח). כשאני בא , כיום, לקחת החלטה אם להשתמש לדוגמא בפוזיציה שהצעת, או ללכת על פוזיציה עירומה, אין לי הנתונים כדי לחשב מהם העלויות של כל פוזיציה, התלויה כמובן בזמן שנשאר לפקיעה ובגובה המדד.השאלה שלי, ואולי לא הבהרתי אותה מספיק טוב, היא סוג של ניתוח "רגישות" שיגיד לי,כבר עכשיו, מהי עלות הפוזיציות השונות ותוחלת הרווח שלהן, בהתחשב ב"תסריטים" שונים של גובה המדד והזמן לפקיעה.כן, סביר להניח שיש תכנות שעושות את זה, לי אין כזאת,אבל אולי למישהו יש והוא יכול לתת איזו הערכה, אפילו גסה.
באמת לא החלטת
האסטרטגיות שהצעתי לך מתאימות להחלטה מסוימת ברגע שהיא לא קיימת גם הן לא רלוונטיות.
באמת לא החלטת
האסטרטגיות שהצעתי לך מתאימות להחלטה מסוימת ברגע שהיא לא קיימת גם הן לא רלוונטיות.
"שוקת" ?
האם אתה מתכוון ל"חניקה" - אוכף מורחב...? או ל"קופסא"? לא מכיר את המונח "שוקת"... רונן
"שוקת" ?
האם אתה מתכוון ל"חניקה" - אוכף מורחב...? או ל"קופסא"? לא מכיר את המונח "שוקת"... רונן
זה "כאילו" אוכף מורחב..../images/Emo36.gif
בגרף האסטרטגיה נוצרת צורה של שוקת...
זה "כאילו" אוכף מורחב..
בגרף האסטרטגיה נוצרת צורה של שוקת...
= Strangle ("חניקה" בלעז).
= Strangle ("חניקה" בלעז).זה "כאילו" אוכף מורחב..
בגרף האסטרטגיה נוצרת צורה של שוקת...
- מצב
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.