שמח בבואינג

[dw2322]

שמח בבואינג

שמח בבואינג
לטובת חסידי אלביט מערכות, שיראו מה זה הכסף הגדול באמת בעולם הזה: בואינג מתמודדת על החלפת שליש מצי מטוסי המיכליות של צבא ארה"ב. מדובר בעיסקה בהיקף של 30-40 מיליארד דולר(!) כשלאחריה יש סיכוי לעסקאות המשך בהיקף כולל של עד 100 מיליארד דולר (מה לעשות, מטוסים מתיישנים והצי האמריקאי כבר ענתיקה). לפי הכתבה בואינג היא הפייבוריטית הברורה, ומולה מתמודדת eads האירופאית (האמא של איירבאס) שלקחה שחקן חיזוק אמריקאי: נורת'רופ גרומן (אחרת בחיים הפנטגון לא היה חולם להעביר כ"כ הרבה מישרות של hard working americans לצרפתים אוכלי צפרדעים). אם נורת'רופ תיקח המניה שלה (טיקר NOC) כנראה תתפוצץ למעלה, אם כי הסיכוי של הצרפתים לקחת כזה חוזה, בשנת בחירות, לא נראה גבוה. בכתבה מספרים שגם GE נמצאת איתם בקבוצה (אוכלי הצפרדעים צריכים כנראה הרבה אמריקאים כדי להצליח לזכות בכזה חוזה גדול). "טיפה" יותר גדול מהפיצי מיצי של הציוד הבטחוני שהחברה הישראלית מוכרת (עפ"י רוב חוזים של מיליונים עד עשרות מיליונים), שנסחרת במכפיל יותר גבוה מבואינג (וכמעט כפול מנורת'רופ). לאחרונה eslt קיבלה הורדת המלצה מ ubs, מקניה לתשואת שוק.

 

[שמוצקין]

מה זה אומר לגבינו?

שמח בבואינג
לטובת חסידי אלביט מערכות, שיראו מה זה הכסף הגדול באמת בעולם הזה: בואינג מתמודדת על החלפת שליש מצי מטוסי המיכליות של צבא ארה"ב. מדובר בעיסקה בהיקף של 30-40 מיליארד דולר(!) כשלאחריה יש סיכוי לעסקאות המשך בהיקף כולל של עד 100 מיליארד דולר (מה לעשות, מטוסים מתיישנים והצי האמריקאי כבר ענתיקה). לפי הכתבה בואינג היא הפייבוריטית הברורה, ומולה מתמודדת eads האירופאית (האמא של איירבאס) שלקחה שחקן חיזוק אמריקאי: נורת'רופ גרומן (אחרת בחיים הפנטגון לא היה חולם להעביר כ"כ הרבה מישרות של hard working americans לצרפתים אוכלי צפרדעים). אם נורת'רופ תיקח המניה שלה (טיקר NOC) כנראה תתפוצץ למעלה, אם כי הסיכוי של הצרפתים לקחת כזה חוזה, בשנת בחירות, לא נראה גבוה. בכתבה מספרים שגם GE נמצאת איתם בקבוצה (אוכלי הצפרדעים צריכים כנראה הרבה אמריקאים כדי להצליח לזכות בכזה חוזה גדול). "טיפה" יותר גדול מהפיצי מיצי של הציוד הבטחוני שהחברה הישראלית מוכרת (עפ"י רוב חוזים של מיליונים עד עשרות מיליונים), שנסחרת במכפיל יותר גבוה מבואינג (וכמעט כפול מנורת'רופ). לאחרונה eslt קיבלה הורדת המלצה מ ubs, מקניה לתשואת שוק.

מה זה אומר לגבינו?
מה שזה אומר לגבנו הוא שבוש והחבריא העליזה של המאפיה הרפובליקנית מסרבים ללמוד ומגדילים את הגירעון כדי לסבסד את תעשיית הנשק האמריקאי. לכלכלה האמריקאית זה בטח לא יועיל והואיל והיא מקרינה על כל כלכלות העולם אז יש לנו עוד סיבה טובה לקנות פוטים ושורטים (אני כבר עשיתי זאת). אז תגידו :" כן אבל צריך מטוסי תדלוק". תרשו לי לענות לכם בשאלה : יש היום מטוסים עם תווכים כאלה ארוכים ומטוסים ללא טייס ם תווכים אפילו עוד יותר ארוכים . תדלוק באוויר זה מסוכן ומסורבל . אי אפשר פשוט לוותר על זה?

 

[gam li]

כותבים "טווחים"

מה זה אומר לגבינו?
מה שזה אומר לגבנו הוא שבוש והחבריא העליזה של המאפיה הרפובליקנית מסרבים ללמוד ומגדילים את הגירעון כדי לסבסד את תעשיית הנשק האמריקאי. לכלכלה האמריקאית זה בטח לא יועיל והואיל והיא מקרינה על כל כלכלות העולם אז יש לנו עוד סיבה טובה לקנות פוטים ושורטים (אני כבר עשיתי זאת). אז תגידו :" כן אבל צריך מטוסי תדלוק". תרשו לי לענות לכם בשאלה : יש היום מטוסים עם תווכים כאלה ארוכים ומטוסים ללא טייס ם תווכים אפילו עוד יותר ארוכים . תדלוק באוויר זה מסוכן ומסורבל . אי אפשר פשוט לוותר על זה?

כותבים "טווחים"

 

[NS101]

ישנן בעיות גדולות בהרבה

כותבים "טווחים"

ישנן בעיות גדולות בהרבה
בהודעות שלו, מאשר שגיאת כתיב מזדמנת. זה מה שקורה כשאתה מעוות את כל העובדות סביבך כדי שיתאימו להשקפת העולם הפסימית וההזויה שלך.

 

[שמוצקין]

פסימית והזויה ?

ישנן בעיות גדולות בהרבה
בהודעות שלו, מאשר שגיאת כתיב מזדמנת. זה מה שקורה כשאתה מעוות את כל העובדות סביבך כדי שיתאימו להשקפת העולם הפסימית וההזויה שלך.

פסימית והזויה ?
עוד נראה . תגיד, נראה לך שכשתל אביב 100 עלה 900 נקודות בחמש שנים אז האפשרות שהוא ירד 700-900 נקודות תוך שנה עד שנה וחצי היא פסימית והזויה ??? בעצם זה עוד עלול לקרות יותר מהר

 

[NS101]

זה ירד תוך חודשיים למינוס 900!

פסימית והזויה ?
עוד נראה . תגיד, נראה לך שכשתל אביב 100 עלה 900 נקודות בחמש שנים אז האפשרות שהוא ירד 700-900 נקודות תוך שנה עד שנה וחצי היא פסימית והזויה ??? בעצם זה עוד עלול לקרות יותר מהר

זה ירד תוך חודשיים למינוס 900!

 

[dw2322]

לא, אי אפשר לוותר על זה

מה זה אומר לגבינו?
מה שזה אומר לגבנו הוא שבוש והחבריא העליזה של המאפיה הרפובליקנית מסרבים ללמוד ומגדילים את הגירעון כדי לסבסד את תעשיית הנשק האמריקאי. לכלכלה האמריקאית זה בטח לא יועיל והואיל והיא מקרינה על כל כלכלות העולם אז יש לנו עוד סיבה טובה לקנות פוטים ושורטים (אני כבר עשיתי זאת). אז תגידו :" כן אבל צריך מטוסי תדלוק". תרשו לי לענות לכם בשאלה : יש היום מטוסים עם תווכים כאלה ארוכים ומטוסים ללא טייס ם תווכים אפילו עוד יותר ארוכים . תדלוק באוויר זה מסוכן ומסורבל . אי אפשר פשוט לוותר על זה?

לא, אי אפשר לוותר על זה
ספר את זה לטייסינו האמיצים כשאם וכאשר יסעו לבקר את הכור באיראן. אם אתה לא רוצה שבדרך חזרה הם יחזרו ברגל (וישאירו f15 דנדשים במדינות ערב) צריך מטוסי תידלוק. אפילו אנחנו הקטנים. לפי מה שמסבירים בכתבה חלק מהמטוסים האמריקאים הם ממש ענתיקות, מתקופת אייזנהאואר (שנות ה 50-60) ויש גבול כמה אפשר לסחוב (עניין של בלאי והתעייפות החומר, ע"ע מטוס התובלה הענתיקה של אל-על שגילח בניין באמסטרדם לפני כמה שנים). תקציב הביטחון האמריקאי ירד בסופו של דבר אחרי שהם יצאו מעיראק, שעולה להם עכשיו הרבה כסף כל יום אבל צי מטוסי תדלוק עדכני למעצמה הוא חיוני, בייחוד כשיותר ויותר קשה להם לקבל בסיסים ברחבי העולם. היד הארוכה שלהם נשענת על טילי שיוט למהלומה ראשונה, מטוסי תקיפה לטווח ארוך למהלומה השנייה (ובשביל זה צריך גם מטוסי תידלוק, ובטכנולוגיה של היום גם צריך מטוסי תקיפה מאויישים) וצי נושאות מטוסים למהלומה שלישית. הם צריכים יד ארוכה כדי שלא יהיה איזה מוחמד, צ'נג או ולדימיר שישגר להם פצצה אטומית מעל דאלאס. חוץ מהלקוח האמריקאי לתעשיית הנשק האמריקאית יש גם את שאר העולם, שחוץ מהעניין הכלכלי זה גם אמצעי לחץ אמריקאי פוליטי מצויין כדי לגרום לשאר העולם לרקוד לפי החליל שלהם - במקרה הפרטי הקטן שלנו: האם אתה כישראלי מוכן שלא יהיה לך f22 בעשור הבא בשכונה המפוקפקת שבה אתה גר? (ועל הצעצוע הזה משלמים לבואינג ולוקהיד מרטין 50M$ פר חתיכה, נקווה שהתקציב האמריקאי יסכים לממן לנו את כולו או רובו אבל אם באמריקה המצב יהיה לא נעים אז אתה האזרח הישראלי תצטרך להושיט את היד לכיס כדי לממן את הצעצוע היקר הזה, ואתה תשלם).

 

[fox in socks]

המפציצים האמריקנים לא צריכים תדלוק

לא, אי אפשר לוותר על זה
ספר את זה לטייסינו האמיצים כשאם וכאשר יסעו לבקר את הכור באיראן. אם אתה לא רוצה שבדרך חזרה הם יחזרו ברגל (וישאירו f15 דנדשים במדינות ערב) צריך מטוסי תידלוק. אפילו אנחנו הקטנים. לפי מה שמסבירים בכתבה חלק מהמטוסים האמריקאים הם ממש ענתיקות, מתקופת אייזנהאואר (שנות ה 50-60) ויש גבול כמה אפשר לסחוב (עניין של בלאי והתעייפות החומר, ע"ע מטוס התובלה הענתיקה של אל-על שגילח בניין באמסטרדם לפני כמה שנים). תקציב הביטחון האמריקאי ירד בסופו של דבר אחרי שהם יצאו מעיראק, שעולה להם עכשיו הרבה כסף כל יום אבל צי מטוסי תדלוק עדכני למעצמה הוא חיוני, בייחוד כשיותר ויותר קשה להם לקבל בסיסים ברחבי העולם. היד הארוכה שלהם נשענת על טילי שיוט למהלומה ראשונה, מטוסי תקיפה לטווח ארוך למהלומה השנייה (ובשביל זה צריך גם מטוסי תידלוק, ובטכנולוגיה של היום גם צריך מטוסי תקיפה מאויישים) וצי נושאות מטוסים למהלומה שלישית. הם צריכים יד ארוכה כדי שלא יהיה איזה מוחמד, צ'נג או ולדימיר שישגר להם פצצה אטומית מעל דאלאס. חוץ מהלקוח האמריקאי לתעשיית הנשק האמריקאית יש גם את שאר העולם, שחוץ מהעניין הכלכלי זה גם אמצעי לחץ אמריקאי פוליטי מצויין כדי לגרום לשאר העולם לרקוד לפי החליל שלהם - במקרה הפרטי הקטן שלנו: האם אתה כישראלי מוכן שלא יהיה לך f22 בעשור הבא בשכונה המפוקפקת שבה אתה גר? (ועל הצעצוע הזה משלמים לבואינג ולוקהיד מרטין 50M$ פר חתיכה, נקווה שהתקציב האמריקאי יסכים לממן לנו את כולו או רובו אבל אם באמריקה המצב יהיה לא נעים אז אתה האזרח הישראלי תצטרך להושיט את היד לכיס כדי לממן את הצעצוע היקר הזה, ואתה תשלם).

המפציצים האמריקנים לא צריכים תדלוק
הם יכולים לעשות את הקו לומדון עירק לונדון בלי לעצור להפסקת פיפי. מי שצריך את התדלוק האוירי הם מטוסים הקרב שאמורים להגן אליהם ומטוסי התקיפה אם רוצים לשלב אותם גם בפעולה (למשל לנטרל מארכות נ"מ או רדארים) גם המטוסים שלנו לא הכי חדשים בעולם. אני מניך שגם אותם צריך להכליף בעתיד הקרוב. ואני ממש ממש לא רואה את הצבא האמריקני מתדלק מאירבוסים. אין סיכוי. היחידיה שיכוליה להתחרות בבוינג היא בואינג אצמה אם החתיבה של מקדולד דאגלס שהם קנו בזמנו. ךמרות שאני לא חושב שמישהוא יחזיר את ה MD11 לחיים.

 

[dw2322]

כתבתי מטוסי תקיפה

המפציצים האמריקנים לא צריכים תדלוק
הם יכולים לעשות את הקו לומדון עירק לונדון בלי לעצור להפסקת פיפי. מי שצריך את התדלוק האוירי הם מטוסים הקרב שאמורים להגן אליהם ומטוסי התקיפה אם רוצים לשלב אותם גם בפעולה (למשל לנטרל מארכות נ"מ או רדארים) גם המטוסים שלנו לא הכי חדשים בעולם. אני מניך שגם אותם צריך להכליף בעתיד הקרוב. ואני ממש ממש לא רואה את הצבא האמריקני מתדלק מאירבוסים. אין סיכוי. היחידיה שיכוליה להתחרות בבוינג היא בואינג אצמה אם החתיבה של מקדולד דאגלס שהם קנו בזמנו. ךמרות שאני לא חושב שמישהוא יחזיר את ה MD11 לחיים.

כתבתי מטוסי תקיפה
צריך אותם גם כדי להלחם נגד מטוסי וטילי הצד השני שישוגרו נגד המפציצים האיטיים. כרגע מדובר בהחלפת שליש ממטוסי התידלוק, כך שאם ההצעה האירופאית תהיה יותר אטרקטיבית יש סיכוי (ואני מסכים שהסיכוי קטן) שהם ייקחו. ככה הפנטגון גם מעודד תחרות ושבואינג לא ירימו את האף יותר מדי. גם באל-על היה את הסיפור הזה, כשהתלבטו בין בואינג לאיירבאס (אבל אני מסכים שיש הבדל בין שיקולי חברת תעופה אזרחית לביטחון לאומי). בכל מקרה כל זה מראה שבואינג ושות לא פחות מוצלחים מאלביט מערכות שלנו (אולי אפילו יותר) ולכן נראה לי שהמכפיל של אלביט מערכות לא צריך להיות יותר גבוה מזה של בואינג. כמה שאלביט מערכות מוצלחת יש עוד ניירות בטחוניים, ובמכפילים יותר משכנעים.

 

[fox in socks]

בלי שום ספק

כתבתי מטוסי תקיפה
צריך אותם גם כדי להלחם נגד מטוסי וטילי הצד השני שישוגרו נגד המפציצים האיטיים. כרגע מדובר בהחלפת שליש ממטוסי התידלוק, כך שאם ההצעה האירופאית תהיה יותר אטרקטיבית יש סיכוי (ואני מסכים שהסיכוי קטן) שהם ייקחו. ככה הפנטגון גם מעודד תחרות ושבואינג לא ירימו את האף יותר מדי. גם באל-על היה את הסיפור הזה, כשהתלבטו בין בואינג לאיירבאס (אבל אני מסכים שיש הבדל בין שיקולי חברת תעופה אזרחית לביטחון לאומי). בכל מקרה כל זה מראה שבואינג ושות לא פחות מוצלחים מאלביט מערכות שלנו (אולי אפילו יותר) ולכן נראה לי שהמכפיל של אלביט מערכות לא צריך להיות יותר גבוה מזה של בואינג. כמה שאלביט מערכות מוצלחת יש עוד ניירות בטחוניים, ובמכפילים יותר משכנעים.

בלי שום ספק
(ואחד הנירות שאני מחזיק זה LMT) מה שכן יכול להשיאל זה האם אלביט היא מנית צמיכה ולא ארך, ובגלל הגודל שלה והגודל הפוטנציאלי שלה יכולה להצדיק מכפיל כזה עודף על התעשיות הבטכוניות האמריקניות. בכל אופן - מכוון שגראהם מנכה אותי בבחירת מניות, השאלה הזאת לא רלוונטית בשבילי

 

[la DVD]

אין סיכוי שהרגע כתבת

בלי שום ספק
(ואחד הנירות שאני מחזיק זה LMT) מה שכן יכול להשיאל זה האם אלביט היא מנית צמיכה ולא ארך, ובגלל הגודל שלה והגודל הפוטנציאלי שלה יכולה להצדיק מכפיל כזה עודף על התעשיות הבטכוניות האמריקניות. בכל אופן - מכוון שגראהם מנכה אותי בבחירת מניות, השאלה הזאת לא רלוונטית בשבילי

אין סיכוי שהרגע כתבת
צמיכה, הבטכוניות ומנכה

 

[fox in socks]

למה לא?

אין סיכוי שהרגע כתבת
צמיכה, הבטכוניות ומנכה

למה לא?
דיסלקט נשאר דיסלקט 100% מהזמן האמת אומרים שרק ה 70% אחוז מהזמן- אבל ה30% זה שהוא ישן

 

[קרלטון]

בהחלת מניט צמיכה בטכונית ולא ארך לפי ההנכיות

בלי שום ספק
(ואחד הנירות שאני מחזיק זה LMT) מה שכן יכול להשיאל זה האם אלביט היא מנית צמיכה ולא ארך, ובגלל הגודל שלה והגודל הפוטנציאלי שלה יכולה להצדיק מכפיל כזה עודף על התעשיות הבטכוניות האמריקניות. בכל אופן - מכוון שגראהם מנכה אותי בבחירת מניות, השאלה הזאת לא רלוונטית בשבילי

בהחלת מניט צמיכה בטכונית ולא ארך לפי ההנכיות

 

[dw2322]

קראתי שוב

המפציצים האמריקנים לא צריכים תדלוק
הם יכולים לעשות את הקו לומדון עירק לונדון בלי לעצור להפסקת פיפי. מי שצריך את התדלוק האוירי הם מטוסים הקרב שאמורים להגן אליהם ומטוסי התקיפה אם רוצים לשלב אותם גם בפעולה (למשל לנטרל מארכות נ"מ או רדארים) גם המטוסים שלנו לא הכי חדשים בעולם. אני מניך שגם אותם צריך להכליף בעתיד הקרוב. ואני ממש ממש לא רואה את הצבא האמריקני מתדלק מאירבוסים. אין סיכוי. היחידיה שיכוליה להתחרות בבוינג היא בואינג אצמה אם החתיבה של מקדולד דאגלס שהם קנו בזמנו. ךמרות שאני לא חושב שמישהוא יחזיר את ה MD11 לחיים.

קראתי שוב
הבנתי את מקור הבלבול. צודק-המהלומה השנייה היא מפציצים (שבאמת לא צריכים תידלוק) ואח"כ גם מטוסי תקיפה.

 

[Pre Diarhea Syndrome]

מה עם מקדונל דאגלאס? היא ייצרה את

קראתי שוב
הבנתי את מקור הבלבול. צודק-המהלומה השנייה היא מפציצים (שבאמת לא צריכים תידלוק) ואח"כ גם מטוסי תקיפה.

מה עם מקדונל דאגלאס? היא ייצרה את
אחד הFים לא? 16 אאל"ט.

 

[dw2322]

בואינג בלעה אותה

מה עם מקדונל דאגלאס? היא ייצרה את
אחד הFים לא? 16 אאל"ט.

בואינג בלעה אותה

 

[fox in socks]

YUP

בואינג בלעה אותה

YUP
בשביל להתחרות על ה F35 לא עזר להם.... (ותוך כדי הורידו למחלקה האזרחית את המתחרה הדומסטי היחידי)

 

[שמוצקין]

עזוב חבל לסכן אנשים

המפציצים האמריקנים לא צריכים תדלוק
הם יכולים לעשות את הקו לומדון עירק לונדון בלי לעצור להפסקת פיפי. מי שצריך את התדלוק האוירי הם מטוסים הקרב שאמורים להגן אליהם ומטוסי התקיפה אם רוצים לשלב אותם גם בפעולה (למשל לנטרל מארכות נ"מ או רדארים) גם המטוסים שלנו לא הכי חדשים בעולם. אני מניך שגם אותם צריך להכליף בעתיד הקרוב. ואני ממש ממש לא רואה את הצבא האמריקני מתדלק מאירבוסים. אין סיכוי. היחידיה שיכוליה להתחרות בבוינג היא בואינג אצמה אם החתיבה של מקדולד דאגלס שהם קנו בזמנו. ךמרות שאני לא חושב שמישהוא יחזיר את ה MD11 לחיים.

עזוב חבל לסכן אנשים
הבילתי מאויישים הם שיתפסו את הבמה בעתיד. כל ההילה של טייס קרב תתפוגג ...

 

[voguemaster]

אתה בטוח לגבי תג המחיר של F-22 ?

לא, אי אפשר לוותר על זה
ספר את זה לטייסינו האמיצים כשאם וכאשר יסעו לבקר את הכור באיראן. אם אתה לא רוצה שבדרך חזרה הם יחזרו ברגל (וישאירו f15 דנדשים במדינות ערב) צריך מטוסי תידלוק. אפילו אנחנו הקטנים. לפי מה שמסבירים בכתבה חלק מהמטוסים האמריקאים הם ממש ענתיקות, מתקופת אייזנהאואר (שנות ה 50-60) ויש גבול כמה אפשר לסחוב (עניין של בלאי והתעייפות החומר, ע"ע מטוס התובלה הענתיקה של אל-על שגילח בניין באמסטרדם לפני כמה שנים). תקציב הביטחון האמריקאי ירד בסופו של דבר אחרי שהם יצאו מעיראק, שעולה להם עכשיו הרבה כסף כל יום אבל צי מטוסי תדלוק עדכני למעצמה הוא חיוני, בייחוד כשיותר ויותר קשה להם לקבל בסיסים ברחבי העולם. היד הארוכה שלהם נשענת על טילי שיוט למהלומה ראשונה, מטוסי תקיפה לטווח ארוך למהלומה השנייה (ובשביל זה צריך גם מטוסי תידלוק, ובטכנולוגיה של היום גם צריך מטוסי תקיפה מאויישים) וצי נושאות מטוסים למהלומה שלישית. הם צריכים יד ארוכה כדי שלא יהיה איזה מוחמד, צ'נג או ולדימיר שישגר להם פצצה אטומית מעל דאלאס. חוץ מהלקוח האמריקאי לתעשיית הנשק האמריקאית יש גם את שאר העולם, שחוץ מהעניין הכלכלי זה גם אמצעי לחץ אמריקאי פוליטי מצויין כדי לגרום לשאר העולם לרקוד לפי החליל שלהם - במקרה הפרטי הקטן שלנו: האם אתה כישראלי מוכן שלא יהיה לך f22 בעשור הבא בשכונה המפוקפקת שבה אתה גר? (ועל הצעצוע הזה משלמים לבואינג ולוקהיד מרטין 50M$ פר חתיכה, נקווה שהתקציב האמריקאי יסכים לממן לנו את כולו או רובו אבל אם באמריקה המצב יהיה לא נעים אז אתה האזרח הישראלי תצטרך להושיט את היד לכיס כדי לממן את הצעצוע היקר הזה, ואתה תשלם).

אתה בטוח לגבי תג המחיר של F-22 ?
כי עד כמה שידוע לי, F-15 טיפוסי עולה 50 מיליון דולר אז מטוס הדור הבא של ארה"ב אמור לעלות יותר. צעצועים יקרים ללא ספק

.

 

[dw2322]

אז אולי 80M$, לא פתחתי לוי יצחק ../images/Emo6.gif

אתה בטוח לגבי תג המחיר של F-22 ?
כי עד כמה שידוע לי, F-15 טיפוסי עולה 50 מיליון דולר אז מטוס הדור הבא של ארה"ב אמור לעלות יותר. צעצועים יקרים ללא ספק

.

אז אולי 80M$, לא פתחתי לוי יצחק