שקר לבן בתחפושת של אנרגיה ירוקה. לפני יותר משנתיים עבדתי על התחקיר הזה ואני מעלה אותו שוב כי במג׳דל שמס נלחמים עכשיו נגד הקמה של עוד שקר מכוער כזה.

  • פותח הנושא ayb1
  • פורסם בתאריך

ai27

Well-known member
אנחנו רוצים תמצית כתובה, ב7 שורות.
אתן לך תמצית+ביקורת בסוגריים ובהמשך:
תחנות רוח עושות את העבודה, אבל צריך לסלול כבישים וקווי מתח(מתעלם מזה שכל ייצור חשמל צריך את זה). חסרות משמעות בגלל שהן רק 1% מהצריכה (מתעלם מזה שעדיף 1% מאפס, ומכך שגיוון מאפשר לצמצם פליטות בלי אגירה יקרה)
טוען שעדיף סולארי אבל הוא מוגבל (שיא הפוטנציאל הוא 50%, אבל אז צריך המון אגירה, שזה המון בטריות, מאוד מזהם ויקר להחריד), וכמובן, לצורך יעד זה כל מטר בנוי לצד דרום יכוסה בפאנל. לא פרקטי.
מקדם את הקנוניה שבהכל אשם לובי מרושע,
ומציע כחלופה מעבר לאנרגיה אטומית
(מתעלם מהפיל הפוליטי. מזלזל בבעייתיות של טרור גרעיני [ז'פורז'ה תהפוך לצרנוביל אם לא יתקינו שם משאבות-ענק בזמן, כי המאגר עליו הסתמכו פוצץ] ופסולת שצריך לאגור מליוני שנים, תוך פיקוח ודאגה שיהיו רטובים אבל בלי דליפה)

ביקורת נוספת:
בגדול, יש לנו שפע גז ל30 שנה לפחות, ואני מסכים שעדיף לנצל אותן ולממן ברווחים חלופות שיאפשרו חשמל במחיר סביר לטווח רחוק, במקום להזרים אותן לקרן או לניפוח כלכלי שעוד 30 שנה יביא מיתון.
אלא שאת החלופות הללו כן עדיף לבחון באופן אמין, ע"י פרוייקטי פיילוט הדרגתיים, וזה לא אפשרי עם גרעין, אז עדיף שהוא ידחה כמה שאפשר בלי שהעלויות יזנקו.
היתרון הגדול של פחם, שזוכה להתעלמות, זה יכולת שלו כגיבוי למערכות פחות אמינות.
קל מאוד לאגור פחם, כך שכל תקלה בתחנות האחרות לא תוביל לשיתוק ממושך. קל לבנות תחנות פחם גדולות כגיבוי, והמחיר שלהן נמוך. כל אגירה אחרת יקרה להחריד. החלופה היחידה היא רשת חשמל משותפת עם שכנות, וישראל תתקשה להיות בכזו רשת, כי השכנות שלנו לא אמינות מספיק.
גרעין זה מעולה למדינת ענק, שבמקרה הרע הדליפה תוביל להקמת שמורת ענק. לכן צ'רנוביל זה המקום המושלם למשל, להקמת כמה שיותר תחנות, כי מה כבר יקרה? האזור הרי כבר מטוהר מבני אדם.
אבל מה יעשו מדינות קטנות כמו ישראל?
 
אתן לך תמצית+ביקורת בסוגריים ובהמשך:
תחנות רוח עושות את העבודה, אבל צריך לסלול כבישים וקווי מתח(מתעלם מזה שכל ייצור חשמל צריך את זה). חסרות משמעות בגלל שהן רק 1% מהצריכה (מתעלם מזה שעדיף 1% מאפס, ומכך שגיוון מאפשר לצמצם פליטות בלי אגירה יקרה)
טוען שעדיף סולארי אבל הוא מוגבל (שיא הפוטנציאל הוא 50%, אבל אז צריך המון אגירה, שזה המון בטריות, מאוד מזהם ויקר להחריד), וכמובן, לצורך יעד זה כל מטר בנוי לצד דרום יכוסה בפאנל. לא פרקטי.
מקדם את הקנוניה שבהכל אשם לובי מרושע,
ומציע כחלופה מעבר לאנרגיה אטומית
(מתעלם מהפיל הפוליטי. מזלזל בבעייתיות של טרור גרעיני [ז'פורז'ה תהפוך לצרנוביל אם לא יתקינו שם משאבות-ענק בזמן, כי המאגר עליו הסתמכו פוצץ] ופסולת שצריך לאגור מליוני שנים, תוך פיקוח ודאגה שיהיו רטובים אבל בלי דליפה)

ביקורת נוספת:
בגדול, יש לנו שפע גז ל30 שנה לפחות, ואני מסכים שעדיף לנצל אותן ולממן ברווחים חלופות שיאפשרו חשמל במחיר סביר לטווח רחוק, במקום להזרים אותן לקרן או לניפוח כלכלי שעוד 30 שנה יביא מיתון.
אלא שאת החלופות הללו כן עדיף לבחון באופן אמין, ע"י פרוייקטי פיילוט הדרגתיים, וזה לא אפשרי עם גרעין, אז עדיף שהוא ידחה כמה שאפשר בלי שהעלויות יזנקו.
היתרון הגדול של פחם, שזוכה להתעלמות, זה יכולת שלו כגיבוי למערכות פחות אמינות.
קל מאוד לאגור פחם, כך שכל תקלה בתחנות האחרות לא תוביל לשיתוק ממושך. קל לבנות תחנות פחם גדולות כגיבוי, והמחיר שלהן נמוך. כל אגירה אחרת יקרה להחריד. החלופה היחידה היא רשת חשמל משותפת עם שכנות, וישראל תתקשה להיות בכזו רשת, כי השכנות שלנו לא אמינות מספיק.
גרעין זה מעולה למדינת ענק, שבמקרה הרע הדליפה תוביל להקמת שמורת ענק. לכן צ'רנוביל זה המקום המושלם למשל, להקמת כמה שיותר תחנות, כי מה כבר יקרה? האזור הרי כבר מטוהר מבני אדם.
אבל מה יעשו מדינות קטנות כמו ישראל?
שכחת לגמרי מה שאמרתי לך לפני הרבה זמן,

אלוהים הסביר אם קודחים עמוק מספיק לאדמה תמיד מגיעים לחום.


את זה מסתירים מהציבור בתור פיתרון ריאלי - אומנם יקר להגיע לעומק הזה הזה אבל משם יש לך חשמל אינסופי.

ראה הבור של רוסיה שהפסיקו את הקדיחה שלו בגלל חום.
 

ai27

Well-known member
שכחת לגמרי מה שאמרתי לך לפני הרבה זמן,

אלוהים הסביר אם קודחים עמוק מספיק לאדמה תמיד מגיעים לחום.


את זה מסתירים מהציבור בתור פיתרון ריאלי - אומנם יקר להגיע לעומק הזה הזה אבל משם יש לך חשמל אינסופי.

ראה הבור של רוסיה שהפסיקו את הקדיחה שלו בגלל חום.
זה נחמד, אבל אתה חופר... והמון.
לחפור לכאלו עומקים זה ממש לא זול ופשוט.

יש עוד אנרגיה זמינה: הפקת חשמל מפערי חום (קרקע לעומת בעומק מטר) וגלים. רצינו להתעמק בזה אבל אז הגיע לקוח ענק ואנחנו שקועים במוצר עבורו. כרגע עובדים על זה בקטנה
 
זה נחמד, אבל אתה חופר... והמון.
לחפור לכאלו עומקים זה ממש לא זול ופשוט.

יש עוד אנרגיה זמינה: הפקת חשמל מפערי חום (קרקע לעומת בעומק מטר) וגלים. רצינו להתעמק בזה אבל אז הגיע לקוח ענק ואנחנו שקועים במוצר עבורו. כרגע עובדים על זה בקטנה
גלי ים - כן,זה גם אלוהים אמר.

דיבר על הגלים שנשברים על החוף.



הקטע כמו שאמרתי זה כמו חנין תת קרקעי - מאוד יקר לחפור אבל התחזוקה זולה יחסית -

הגנה מהצפות,ועוד פה ושם.

ויש לך חניה לתמיד בלי לתפוס מקום למעלה.

אלוהים אמר שהטכנוליגיה לגלי ים ולהוצאת אנרגיה עמוק מהאדמה קיימת כבר.

והוא אמר את זה לפני עשרות שנים אז תאר לך מה היום.
 

ai27

Well-known member
גלי ים - כן,זה גם אלוהים אמר.
דיבר על הגלים שנשברים על החוף.
הקטע כמו שאמרתי זה כמו חנין תת קרקעי - מאוד יקר לחפור אבל התחזוקה זולה יחסית -
הגנה מהצפות,ועוד פה ושם.
ויש לך חניה לתמיד בלי לתפוס מקום למעלה.
כל עוד לא חסר חנייה למעלה, לא חופרים תת קרקעי.
בגלל זה, תמיד טוב לנצל את האנרגיה הכי זולה, ובמידה ויש רווחים מהאנרגיה, להשקיע אותם בפיתרון ארוך טווח. כמו לגבות דמי חנייה על מגרש עד שתקבל אישורים ואז לבנות מגרש ענק תת קרקעי
אלוהים אמר שהטכנוליגיה לגלי ים ולהוצאת אנרגיה עמוק מהאדמה קיימת כבר.
והוא אמר את זה לפני עשרות שנים אז תאר לך מה היום.
בים יש את זה בצרפת ממש הרבה שנים.
בעמוק יש חברה ישראלית, אורמת.
 

ruven7

Active member
הנקודה היא מחאת הדרוזים (אין לי דבר נגדם) שאין לה אחיזה במציאות כמו 'הטורבינות האלה יפגעו בעוברים' ו'זה מסתובב לי מול הפרצוף' (הקרובה ביותר לבית היא מעל קילומטר מרחק). הטורבינות אמורות לייצר חשמל ל-50,000 בתי אב.
עם כל הכבוד, הגולן לא שייך להם.
 
הנקודה היא מחאת הדרוזים (אין לי דבר נגדם) שאין לה אחיזה במציאות כמו 'הטורבינות האלה יפגעו בעוברים' ו'זה מסתובב לי מול הפרצוף' (הקרובה ביותר לבית היא מעל קילומטר מרחק). הטורבינות אמורות לייצר חשמל ל-50,000 בתי אב.
עם כל הכבוד, הגולן לא שייך להם.
אחי תראה את הסרטון - מספיק 5 דקות לא חייבים עד הסוף.

זה הכל בלוף זה לא חוסך כלום.
 

ai27

Well-known member
אחי תראה את הסרטון - מספיק 5 דקות לא חייבים עד הסוף.
זה הכל בלוף זה לא חוסך כלום.
הסרט הוא בעצמו בלוף. לובי גרעיני.
חוסך 1% זה לא כלום. זה 1%
ואם מצדיק את עצמו, עוד כמה שנים יהיה עוד 1%, רק במקום אחר.
רק הנ"מ הסורי נדפק מכל הפרופלורים.
 

Henry0

Well-known member
שאלה
הטורבינות לא פולטות CO2, אז איך הוא מחשב שמאזן הפליטה כמעט ולא משתנה?

אנרגיה גרעינית

אנרגיה מכורים גרעיניים יקרה פני כמה וכמה.
מוכרים את האנרגיה במחיר השוק של האנרגיה, ולכן מפסידים, והמון.

למה אנרגיה מכור גרעיני הפסדית?
בגלל בעיות הביטחון.
בכור הגרעיני יש פעם בשנה בדיקה רגילה, כל 4 שנים בדיקת עומק.

בדיקה שנתית.
הכור סגור לחודש ימים (ולא מספק חשמל), 450 מומחי גרעין מכל העולם באים לבדיקות,
לכולם משכורות גבוהות מאד, ותנאי אש"ל המתאימות למעמדם.

בדיקה 4-שנתית
מתכונננים אליה שנה מראש, קונים המון המון ציוד, עם תכנת מחשב איפה בדיוק כל בורג וצינוור מאוחסן.
כל הצינורות, הברזים... הכל הכל מוחלף, וניבדק 4 פעמים ע"י 4 בודקים שונים.

בטיחות הכורים
1. עם תכנת המחשב הטובה ביותר, האסון בצ'נוביל היה כאשר המהנדסים כיבו את המחשב כדי לתרגל שליטה ידנית.
2. האסון בפוקושימה היה בגלל אסון טבע (רעידת אדמה + צונאמי), ואין גבול שאליו ניתן בביטחה להתכונן לעוצמת אסונות טבע.
2. בברה"מ היו גיבורים סובייטים שידעו שהולכים למות, ונילחמו לסתום את הפירצה.
בכל מדינה אחרת האסון היה גדול פי כמה וכמה.
 

ruven7

Active member
שאלה
הטורבינות לא פולטות CO2, אז איך הוא מחשב שמאזן הפליטה כמעט ולא משתנה?

אנרגיה גרעינית
אנרגיה מכורים גרעיניים יקרה פני כמה וכמה.
מוכרים את האנרגיה במחיר השוק של האנרגיה, ולכן מפסידים, והמון.

למה אנרגיה מכור גרעיני הפסדית?
בגלל בעיות הביטחון.
בכור הגרעיני יש פעם בשנה בדיקה רגילה, כל 4 שנים בדיקת עומק.

בדיקה שנתית.
הכור סגור לחודש ימים (ולא מספק חשמל), 450 מומחי גרעין מכל העולם באים לבדיקות,
לכולם משכורות גבוהות מאד, ותנאי אש"ל המתאימות למעמדם.

בדיקה 4-שנתית
מתכונננים אליה שנה מראש, קונים המון המון ציוד, עם תכנת מחשב איפה בדיוק כל בורג וצינוור מאוחסן.
כל הצינורות, הברזים... הכל הכל מוחלף, וניבדק 4 פעמים ע"י 4 בודקים שונים.

בטיחות הכורים
1. עם תכנת המחשב הטובה ביותר, האסון בצ'נוביל היה כאשר המהנדסים כיבו את המחשב כדי לתרגל שליטה ידנית.
2. האסון בפוקושימה היה בגלל אסון טבע (רעידת אדמה + צונאמי), ואין גבול שאליו ניתן בביטחה להתכונן לעוצמת אסונות טבע.
2. בברה"מ היו גיבורים סובייטים שידעו שהולכים למות, ונילחמו לסתום את הפירצה.
בכל מדינה אחרת האסון היה גדול פי כמה וכמה.
אתה מעלה נקודות טובות מאד
 
שאלה
הטורבינות לא פולטות CO2, אז איך הוא מחשב שמאזן הפליטה כמעט ולא משתנה?

אנרגיה גרעינית
אנרגיה מכורים גרעיניים יקרה פני כמה וכמה.
מוכרים את האנרגיה במחיר השוק של האנרגיה, ולכן מפסידים, והמון.

למה אנרגיה מכור גרעיני הפסדית?
בגלל בעיות הביטחון.
בכור הגרעיני יש פעם בשנה בדיקה רגילה, כל 4 שנים בדיקת עומק.

בדיקה שנתית.
הכור סגור לחודש ימים (ולא מספק חשמל), 450 מומחי גרעין מכל העולם באים לבדיקות,
לכולם משכורות גבוהות מאד, ותנאי אש"ל המתאימות למעמדם.

בדיקה 4-שנתית
מתכונננים אליה שנה מראש, קונים המון המון ציוד, עם תכנת מחשב איפה בדיוק כל בורג וצינוור מאוחסן.
כל הצינורות, הברזים... הכל הכל מוחלף, וניבדק 4 פעמים ע"י 4 בודקים שונים.

בטיחות הכורים
1. עם תכנת המחשב הטובה ביותר, האסון בצ'נוביל היה כאשר המהנדסים כיבו את המחשב כדי לתרגל שליטה ידנית.
2. האסון בפוקושימה היה בגלל אסון טבע (רעידת אדמה + צונאמי), ואין גבול שאליו ניתן בביטחה להתכונן לעוצמת אסונות טבע.
2. בברה"מ היו גיבורים סובייטים שידעו שהולכים למות, ונילחמו לסתום את הפירצה.
בכל מדינה אחרת האסון היה גדול פי כמה וכמה.
תבין מה המטרה - אנרגיה גרעינית לא בטוחה וזה under statement

אנרגיה ירוקה(רוח,ביומסה,שמש) לא אפקטיבית - ז"א לא ממלאת הדרישות.

מה נשאר?

צמצום בדרישות ולכן המונים החדשים של חברת חשמל יש להם שליטה מרחוק שהם יכולים לסגור

איפה שבא להם בצורה ממוקדת ולא לכל האזור.

מה המטרה של מי שבשליטה?

לחזור לשיטה הפיאודלית,

לכן הסרט משחקי הרעב היה כ"כ פופולרי.
 

simsonim123

Active member
אני חושב שלדרוזים אין עניין בכלל אם יקומו או לא יקומו הטורבינות הנקודה היא מלחמה על הקרקע נקודה .תודה על הבאת הדברים החשובים.
http://www.simsonim123.com/?m=1
 

ai27

Well-known member
אני חושב שלדרוזים אין עניין בכלל אם יקומו או לא יקומו הטורבינות הנקודה היא מלחמה על הקרקע נקודה .תודה על הבאת הדברים החשובים.
הקרקע נשארת שלהם, ובנוסף הם מקבלים רבע מליון שקל
כל שנה
לכל חקלאי שנפגע.

העניין הוא אחר.
הנ"מ הסורי נפגע מהלהבים, שמשבשים רדארים וטילי נ"מ שמסתמכים עליהם. אז סוריה לוחצת
והדרוזים מצייתים
 

ruven7

Active member
הקרקע נשארת שלהם, ובנוסף הם מקבלים רבע מליון שקל
כל שנה
לכל חקלאי שנפגע.

העניין הוא אחר.
הנ"מ הסורי נפגע מהלהבים, שמשבשים רדארים וטילי נ"מ שמסתמכים עליהם. אז סוריה לוחצת
והדרוזים מצייתים
בהחלט יש לחץ סורי.
 

dannygi10

Active member
הכי ירוק זה השמדת הגזע האנושי האוכל ואוסף חיות למיניהן,תמיד צרין למצוא את עמק השווה,
התנגדות טוטלית של הירוקים,מזכיר לי הבדיחה עם הזאב
כל פעם מוישלה צעק זאב זאב עד שהוריו התרגלו לצעקות
 
למעלה