שאלה

מצב
הנושא נעול.

SuperGirl 25

New member
../images/Emo35.gif שאלה ../images/Emo35.gif

שאלה

לאחרונה חברתי קיבלה מכתב מהנהלת החברה בה עבדה (אחרי שיחה עם המנהלת), לפיו המעסיק מודיע על הפסקת העבודה של חברתי בתפקיד מסויים בשל צמצומים וכי היא תמשיך למלא תפקידים אחרים באותה חברה (שהיא מילאה לפני הצמצומים). המשכורת שלה תהיה כעת מחצית ממה שהרויחה עד כה, בעקבות ביטול התפקיד שממנו פוטרה כביכול. שאלתי (או יותר נכון שאלתה...) האם היא פוטרה ולמעשה זכאית לפיצויים שלה? האם היא זכאית להבטחת הכנסה, להשלמת שכרה לשכר מינימום (בעלה עובד)? תודה רבה מראש!!
 
הסבירי למה זה הרעה מוחשית?

שאלה

לאחרונה חברתי קיבלה מכתב מהנהלת החברה בה עבדה (אחרי שיחה עם המנהלת), לפיו המעסיק מודיע על הפסקת העבודה של חברתי בתפקיד מסויים בשל צמצומים וכי היא תמשיך למלא תפקידים אחרים באותה חברה (שהיא מילאה לפני הצמצומים). המשכורת שלה תהיה כעת מחצית ממה שהרויחה עד כה, בעקבות ביטול התפקיד שממנו פוטרה כביכול. שאלתי (או יותר נכון שאלתה...) האם היא פוטרה ולמעשה זכאית לפיצויים שלה? האם היא זכאית להבטחת הכנסה, להשלמת שכרה לשכר מינימום (בעלה עובד)? תודה רבה מראש!!
הסבירי למה זה הרעה מוחשית?
אח"כ תסבירי למה זה לא ייחשב להרעה מוחשית לבסוף תאזני אם יהיה חסר טיעונים אנחנו נתקן אותך
 

SuperGirl 25

New member
זו הרעה מוחשית במשכורת

הסבירי למה זה הרעה מוחשית?
אח"כ תסבירי למה זה לא ייחשב להרעה מוחשית לבסוף תאזני אם יהיה חסר טיעונים אנחנו נתקן אותך
זו הרעה מוחשית במשכורת
וכן במס' שעות העבודה. אני לא רואה טיעון ל-למה זה לא ייחשב להרעה, שכן הורידו לה תפקיד מהתפקידים שמילאה ולא הוסיפו לה כלום. מה אתה אומר?
 
מה עם הזמנים? מה עם חוזה העבודה?

זו הרעה מוחשית במשכורת
וכן במס' שעות העבודה. אני לא רואה טיעון ל-למה זה לא ייחשב להרעה, שכן הורידו לה תפקיד מהתפקידים שמילאה ולא הוסיפו לה כלום. מה אתה אומר?
מה עם הזמנים? מה עם חוזה העבודה?
מה עם אחוז משרתה? לפני השינוי ולאחריו...
 
אחוזי משרתה קוצצו - על-פניו - הרעה

אחוזי משרתה קוצצו
לגבי חוזה העבודה-אין לי מושג, אבדוק זאת. במה זה אמור לעזור? תודה על התשובות, שרון.
אחוזי משרתה קוצצו - על-פניו - הרעה
אחוז משרה ערב הצמצום? ובמשך כמה זמן עבדת על אחוז זה? האם את עובדת בניסיון/זמנית/קבועה/ותיקה. מה אחוז המשרה אחרי הצמצום. באיזה מגזר ותחום עבודה מדובר יש הסכם קיבוצי? יש חוזה אישי? חלק מפס"ד שניתן לפני שלושה ימים על פי גרסת התובעת, היא נאלצה להתפטר מעבודתה תוך מתן הודעה מוקדמת לאחר שפניותיה הרבות לנתבעת, בהן דרשה לשלם לה את זכויותיה, לתקן את העיוותים בשכרה ולשלם לה זכויות סוציאליות דוגמת הפרשות לפנסיה, נפלו על אוזניים ערלות. התובעת אף פנתה במכתב לנתבעת בטענותיה אלו, אולם נענתה בשלילה. לטענתה, היא זכאית לפיצויי פיטורים שכן התפטרותה מהנתבעת נבעה מהרעה מוחשית בתנאי עבודה ו/או נסיבות שביחסי העבודה שאין לדרוש ממנה שתמשיך בעבודתה. על פי גרסת הנתבעת, התובעת התפטרה מעבודתה מרצונה החופשי וביוזמתה, באמצעות הודעת התפטרות ששלחה לנתבעת. לטענתה, הסיבות להן טוענת התובעת כסיבות שהביאו להתפטרותה אינן סיבות מוצדקות לפיטורים, לא כל שכן אינן סיבות המצדיקות קבלת פיצויי פיטורים. נסיבות ההתפטרות – האם זכאית התובעת לפיצויי פיטורים? אין מחלוקת בין הצדדים שהתובעת התפטרה, אלא שהתובעת טוענת כי התפטרה בדין מפוטרת בנסיבות המזכות אותה בפיצויי פיטורים, בהתאם לסעיף 11(א) לחוק פיצויי פיטורים, התשכ"ג-1963 ("החוק"), ואילו הנתבעת טוענת כי נסיבות התפטרותה של התובעת אינן מזכות אותה בפיצויי פיטורין. השאלה העומדת בפנינו היא, האם נסיבות התפטרותה של התובעת מזכות אותה בפיצויי פיטורים. סעיף 11(א) לחוק קובע כדלקמן: "התפטר עובד מחמת הרעה מוחשית בתנאי העבודה, או מחמת נסיבות אחרות שביחסי עבודה לגבי אותו העובד שבהן אין לדרוש ממנו כי ימשיך בעבודתו, רואים את ההתפטרות לעניין חוק זה כפיטורים". נטל ההוכחה, כי מתקיימים התנאים המקימים את החריג שבסעיף 11(א) לחוק רובץ לפתחו של העובד הטוען לתחולתו של החריג, המזכה בפיצויי פיטורים, חרף העובדה שהתפטר (דב"ע לג/58-3 האוניברסיטה העברית ירושלים נ' בתיה מינטל, פד"ע ה 65). בכדי שהתפטרות תחשב כפיטורים לעניין זכאות לפיצויי פיטורים, יש להוכיח קיומם של שני תנאים מצטברים: התנאי הראשון: הרעה בתנאי עבודה, כשהתשובה לשאלה אם יש או אין הרעה מוחשית בתנאי העבודה תלויה בנסיבות כל מקרה, בתפקידו של העובד ומעמדו אצל המעביד (ע"א 268/71 עזבון שמחה מרגוליס נ' מינה לינדר פ"ד כו' (2) 761). המבחן לחלופת ההרעה המוחשית הוא אובייקטיבי, ואילו המבחן לחלופת נסיבות בתנאי העבודה הוא סובייקטיבי(עב 5087/00 זיטינסקי ויטלי נ' א.ח. תעשיות עיבוד שבבי מדויק, עבודה אזורי, כרך יג, 433). ההרעה צריכה להיות רצינית ובעלת משקל, להבדיל מהרעה של מה בכך, בלתי חשובה בעיני האדם הסביר; הרעה כזאת שבגינה אין לדרוש מהעובד כי ימשיך בעבודתו או שניתן לייחס למעביד את הרצון להתפטר מהעובד.(ע"א 400/62 טחנת קמח עין -ח.י בע"מ נ' רובינשטיין, פ"ד יז 360, דב"ע נג3-210/ רביוב - נאקו שיווק בע"מ, פד"ע כז' 514). התנאי השני: "כשמדובר ב'נסיבות' שבידי המעביד לשנותן, כך שלא תפעלנה יותר כפי שהן פועלות, חובה על העובד העומד להתפטר בגינן, להעמיד את המעביד על כוונתו, כך שתהא לו הזדמנות לעשות לסילוק הסיבה, ורק אם לא עשה לסילוקה – יתקיים האמור בסעיף".(ר' דב"ע לה/15-3 בן צור דרויאנוב בע"מ נ' זיגמונס רוסקיס לא פורסם; דב"ע מח/3-174; מח/3-60 טלסיס בע"מ -מיכאל רוגל פד"ע כ' 421, 422). תנאי העבודה של התובעת בכתב התביעה המתוקן של התובעת צויין באופן כללי כי "התובעת התפטרה עקב הרעה מוחשית בתנאי עבודה ו/או נסיבות שביחסי עבודה שאין לדרוש מן העובד שימשיך בעבודתו"(סעיף 5א לכתב התביעה המתוקן) מבלי שפורט לאיזו חלופה שבסעיף 11(א) לחוק פיצויי פיטורים מתכוונת התובעת ומבלי שפורט מהי ההרעה המוחשית בתנאי העבודה ו/או נסיבות העבודה שאין לדרוש ממנה שתמשיך בעבודתה.
 

SuperGirl 25

New member
../images/Emo51.gif רבה על התשובה

אחוזי משרתה קוצצו - על-פניו - הרעה
אחוז משרה ערב הצמצום? ובמשך כמה זמן עבדת על אחוז זה? האם את עובדת בניסיון/זמנית/קבועה/ותיקה. מה אחוז המשרה אחרי הצמצום. באיזה מגזר ותחום עבודה מדובר יש הסכם קיבוצי? יש חוזה אישי? חלק מפס"ד שניתן לפני שלושה ימים על פי גרסת התובעת, היא נאלצה להתפטר מעבודתה תוך מתן הודעה מוקדמת לאחר שפניותיה הרבות לנתבעת, בהן דרשה לשלם לה את זכויותיה, לתקן את העיוותים בשכרה ולשלם לה זכויות סוציאליות דוגמת הפרשות לפנסיה, נפלו על אוזניים ערלות. התובעת אף פנתה במכתב לנתבעת בטענותיה אלו, אולם נענתה בשלילה. לטענתה, היא זכאית לפיצויי פיטורים שכן התפטרותה מהנתבעת נבעה מהרעה מוחשית בתנאי עבודה ו/או נסיבות שביחסי העבודה שאין לדרוש ממנה שתמשיך בעבודתה. על פי גרסת הנתבעת, התובעת התפטרה מעבודתה מרצונה החופשי וביוזמתה, באמצעות הודעת התפטרות ששלחה לנתבעת. לטענתה, הסיבות להן טוענת התובעת כסיבות שהביאו להתפטרותה אינן סיבות מוצדקות לפיטורים, לא כל שכן אינן סיבות המצדיקות קבלת פיצויי פיטורים. נסיבות ההתפטרות – האם זכאית התובעת לפיצויי פיטורים? אין מחלוקת בין הצדדים שהתובעת התפטרה, אלא שהתובעת טוענת כי התפטרה בדין מפוטרת בנסיבות המזכות אותה בפיצויי פיטורים, בהתאם לסעיף 11(א) לחוק פיצויי פיטורים, התשכ"ג-1963 ("החוק"), ואילו הנתבעת טוענת כי נסיבות התפטרותה של התובעת אינן מזכות אותה בפיצויי פיטורין. השאלה העומדת בפנינו היא, האם נסיבות התפטרותה של התובעת מזכות אותה בפיצויי פיטורים. סעיף 11(א) לחוק קובע כדלקמן: "התפטר עובד מחמת הרעה מוחשית בתנאי העבודה, או מחמת נסיבות אחרות שביחסי עבודה לגבי אותו העובד שבהן אין לדרוש ממנו כי ימשיך בעבודתו, רואים את ההתפטרות לעניין חוק זה כפיטורים". נטל ההוכחה, כי מתקיימים התנאים המקימים את החריג שבסעיף 11(א) לחוק רובץ לפתחו של העובד הטוען לתחולתו של החריג, המזכה בפיצויי פיטורים, חרף העובדה שהתפטר (דב"ע לג/58-3 האוניברסיטה העברית ירושלים נ' בתיה מינטל, פד"ע ה 65). בכדי שהתפטרות תחשב כפיטורים לעניין זכאות לפיצויי פיטורים, יש להוכיח קיומם של שני תנאים מצטברים: התנאי הראשון: הרעה בתנאי עבודה, כשהתשובה לשאלה אם יש או אין הרעה מוחשית בתנאי העבודה תלויה בנסיבות כל מקרה, בתפקידו של העובד ומעמדו אצל המעביד (ע"א 268/71 עזבון שמחה מרגוליס נ' מינה לינדר פ"ד כו' (2) 761). המבחן לחלופת ההרעה המוחשית הוא אובייקטיבי, ואילו המבחן לחלופת נסיבות בתנאי העבודה הוא סובייקטיבי(עב 5087/00 זיטינסקי ויטלי נ' א.ח. תעשיות עיבוד שבבי מדויק, עבודה אזורי, כרך יג, 433). ההרעה צריכה להיות רצינית ובעלת משקל, להבדיל מהרעה של מה בכך, בלתי חשובה בעיני האדם הסביר; הרעה כזאת שבגינה אין לדרוש מהעובד כי ימשיך בעבודתו או שניתן לייחס למעביד את הרצון להתפטר מהעובד.(ע"א 400/62 טחנת קמח עין -ח.י בע"מ נ' רובינשטיין, פ"ד יז 360, דב"ע נג3-210/ רביוב - נאקו שיווק בע"מ, פד"ע כז' 514). התנאי השני: "כשמדובר ב'נסיבות' שבידי המעביד לשנותן, כך שלא תפעלנה יותר כפי שהן פועלות, חובה על העובד העומד להתפטר בגינן, להעמיד את המעביד על כוונתו, כך שתהא לו הזדמנות לעשות לסילוק הסיבה, ורק אם לא עשה לסילוקה – יתקיים האמור בסעיף".(ר' דב"ע לה/15-3 בן צור דרויאנוב בע"מ נ' זיגמונס רוסקיס לא פורסם; דב"ע מח/3-174; מח/3-60 טלסיס בע"מ -מיכאל רוגל פד"ע כ' 421, 422). תנאי העבודה של התובעת בכתב התביעה המתוקן של התובעת צויין באופן כללי כי "התובעת התפטרה עקב הרעה מוחשית בתנאי עבודה ו/או נסיבות שביחסי עבודה שאין לדרוש מן העובד שימשיך בעבודתו"(סעיף 5א לכתב התביעה המתוקן) מבלי שפורט לאיזו חלופה שבסעיף 11(א) לחוק פיצויי פיטורים מתכוונת התובעת ומבלי שפורט מהי ההרעה המוחשית בתנאי העבודה ו/או נסיבות העבודה שאין לדרוש ממנה שתמשיך בעבודתה.
רבה על התשובה
המשרה קוצצה בכחצי והיא עבדה במשרה הזו כ-15 שנה, כעובדת קבועה. זו חברה פרטית ולכן אני מסיקה שההסכם אינו קיבוצי. מבחינת הזכויות הסוציאליות-הן נותרו, אך קוצצו כמובן בהתאם לשכר.
 

שיר ורד

New member
היא לא פוטרה

שאלה

לאחרונה חברתי קיבלה מכתב מהנהלת החברה בה עבדה (אחרי שיחה עם המנהלת), לפיו המעסיק מודיע על הפסקת העבודה של חברתי בתפקיד מסויים בשל צמצומים וכי היא תמשיך למלא תפקידים אחרים באותה חברה (שהיא מילאה לפני הצמצומים). המשכורת שלה תהיה כעת מחצית ממה שהרויחה עד כה, בעקבות ביטול התפקיד שממנו פוטרה כביכול. שאלתי (או יותר נכון שאלתה...) האם היא פוטרה ולמעשה זכאית לפיצויים שלה? האם היא זכאית להבטחת הכנסה, להשלמת שכרה לשכר מינימום (בעלה עובד)? תודה רבה מראש!!
היא לא פוטרה
ישנה הרעה מהותי בתנאי עבודתה (חצי משכורת זו בודאי הרעה מוחשית). היא יכולה לפנות למעסיק (רצוי מאד בכתב ) ולדרוש שימשיכו להעסיק אותה באותם תנאים כפי שעבדה עד כה. אם לא תקבל תשוב חיובית מהמעסיק תוך זמן סביר, היא יכולה להתפטר בגלל הרעת תנאים מהותית. אם היא עבדה לפחות שנה, היא תהיה זכאית לפצויי פיטורים. אם המעסיק יסרב לשלמם, עליה לתבוע אותו בבית הדין לעבודה. אין הבטחת הכנסה לשכר מינימום. הבטחת הכנסה היא לשכר המספיק (לפי ההגדרות בחוק) לקיום מינימלי של המשפחה. בחישוב ההכנסה נלקחת סך ההכנסה המפשחתית (כולל זו של הבעל וכולל הכנסות שלא מעבודה). אם שכרה לשעה נמוך משכר המינימום, חובתו של המעביד להשלים את השכר לשכר מינימום לשעה (או לפי היקף המשרה).
 

SuperGirl 25

New member
../images/Emo51.gif רבה על התשובה

היא לא פוטרה
ישנה הרעה מהותי בתנאי עבודתה (חצי משכורת זו בודאי הרעה מוחשית). היא יכולה לפנות למעסיק (רצוי מאד בכתב ) ולדרוש שימשיכו להעסיק אותה באותם תנאים כפי שעבדה עד כה. אם לא תקבל תשוב חיובית מהמעסיק תוך זמן סביר, היא יכולה להתפטר בגלל הרעת תנאים מהותית. אם היא עבדה לפחות שנה, היא תהיה זכאית לפצויי פיטורים. אם המעסיק יסרב לשלמם, עליה לתבוע אותו בבית הדין לעבודה. אין הבטחת הכנסה לשכר מינימום. הבטחת הכנסה היא לשכר המספיק (לפי ההגדרות בחוק) לקיום מינימלי של המשפחה. בחישוב ההכנסה נלקחת סך ההכנסה המפשחתית (כולל זו של הבעל וכולל הכנסות שלא מעבודה). אם שכרה לשעה נמוך משכר המינימום, חובתו של המעביד להשלים את השכר לשכר מינימום לשעה (או לפי היקף המשרה).
רבה על התשובה
לא ניתן להעסיק אותה כעת באותם התנאים, שכן צמצמו לה את המשרה...אמרו לה שבמידה ויהיה שינוי לטובה, היא תוכל לחזור ולמלא את התפקיד ההוא.
 

שיר ורד

New member
עדיין המכתב הנ"ל חשוב

רבה על התשובה
לא ניתן להעסיק אותה כעת באותם התנאים, שכן צמצמו לה את המשרה...אמרו לה שבמידה ויהיה שינוי לטובה, היא תוכל לחזור ולמלא את התפקיד ההוא.
עדיין המכתב הנ"ל חשוב
ללא מכתב כזה, אם תתפטר בעקבות הרעת תנאים , המעביד יוכל לטעון שהעובדת לא אפשרה לו לתקן את ההרעה, וכבר נפסק בעבר שבמקרה כזה העובד לא זכאי לפצוייים. לכן, המכתב חשוב אם כוונתה להתפטר ולקבל פצויים.
 

SuperGirl 25

New member
כן, הבנתי זאת, תודה!

עדיין המכתב הנ"ל חשוב
ללא מכתב כזה, אם תתפטר בעקבות הרעת תנאים , המעביד יוכל לטעון שהעובדת לא אפשרה לו לתקן את ההרעה, וכבר נפסק בעבר שבמקרה כזה העובד לא זכאי לפצוייים. לכן, המכתב חשוב אם כוונתה להתפטר ולקבל פצויים.
כן, הבנתי זאת, תודה!
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה