את מי מאשימה אמריקה בסרבנות לעסקת החטופים?

[סתוונית333]

לפי הניסוח של סיתוונית היא דרשה מביבי להיות רמבו , לשחרר את החטופים תוך שעה.

איזה ניסוח שלי אמור להפוך אותו לרמבו? מה אתה מקשקש?
ונתניהו יכול להיות רמבו ? הצחקת אותי .

כל מה שאמרתי מליון פעם מאז השבעה באוקטובר הארור הוא שקודם כל חייבים לשחרר את החטופים בכל מחיר שידרש ואח"כ מלחמה ולא להיפך.

 

[הפרבולה1]

איזה ניסוח שלי אמור להפוך אותו לרמבו? מה אתה מקשקש?
ונתניהו יכול להיות רמבו ? הצחקת אותי .

כל מה שאמרתי מליון פעם מאז השבעה באוקטובר הארור הוא שקודם כל חייבים לשחרר את החטופים בכל מחיר שידרש ואח"כ מלחמה ולא להיפך.

זה מה שהבנתי ממה שאמרת: "הוא היה חייב להחזיר אותם בכל מחיר שעה לאחר שנרצחו , נאנסו , נטבחו ונחטפו בגללו ."

למה הכוונה : "קודם כל חייבים לשחרר את החטופים בכל מחיר " - לנהל מו"ם ולהסכים לכל מחיר ?

בכל מקרה התוכנית שלך מאד בעייתית , התרחיש הסביר שהיה קורה אם היינו הולכים בדרך שלך ( קודם מו"ם בכל מחיר ואח"כ מילחמה) , זה שהאויב היה מושך את המו"ם במשך חודשים אולי שנים כשהוא ממשיך להמטיר עלינו טילים עד הרצליה, חיל האוויר סביר שהיה ממשיך להפציץ פה ושם מטרות ללא תכלית וללא ניטרול המשגרים שטמונים עמוק באדמה ובמנהרות ומבלי לקרוא לזה "מילחמה" ( שהרי אי אפשר בלי תגובה בכלל ), האויב אולי מדיי פעם היה משחרר חלק קטן מהחטופים תמורת שחרור הרבה רוצחים ליו"ש וממשיך לסחוט אותנו, כשעוטף עזה נמצא בחורבן גדול ובטראומה גדולה , תושביו לא יכולים לחזור חזרה , ובעזה החיים ממשיכים כמעט כרגיל .

 

[סתוונית333]

זה מה שהבנתי ממה שאמרת: "הוא היה חייב להחזיר אותם בכל מחיר שעה לאחר שנרצחו , נאנסו , נטבחו ונחטפו בגללו ."

למה הכוונה : "קודם כל חייבים לשחרר את החטופים בכל מחיר " - לנהל מו"ם ולהסכים לכל מחיר ?

בכל מקרה התוכנית שלך מאד בעייתית , התרחיש הסביר שהיה קורה אם היינו הולכים בדרך שלך ( קודם מו"ם בכל מחיר ואח"כ מילחמה) , זה שהאויב היה מושך את המו"ם במשך חודשים אולי שנים כשהוא ממשיך להמטיר עלינו טילים עד הרצליה, חיל האוויר סביר שהיה ממשיך להפציץ פה ושם מטרות ללא תכלית וללא ניטרול המשגרים שטמונים עמוק באדמה ובמנהרות ומבלי לקרוא לזה "מילחמה" ( שהרי אי אפשר בלי תגובה בכלל ), האויב אולי מדיי פעם היה משחרר חלק קטן מהחטופים תמורת שחרור הרבה רוצחים ליו"ש וממשיך לסחוט אותנו, כשעוטף עזה נמצא בחורבן גדול ובטראומה גדולה , תושביו לא יכולים לחזור חזרה , ובעזה החיים ממשיכים כמעט כרגיל .

הסברתי לך למעלה (ובתגובות נוספות) מה היה צריך להיעשות . בעצם זה לא צריך אלא חייב .
וזה עונה בדיוק גם על השאלות שלך בתגובה הנוכחית.

 

[evglev1]

זה מה שהבנתי ממה שאמרת: "הוא היה חייב להחזיר אותם בכל מחיר שעה לאחר שנרצחו , נאנסו , נטבחו ונחטפו בגללו ."

למה הכוונה : "קודם כל חייבים לשחרר את החטופים בכל מחיר " - לנהל מו"ם ולהסכים לכל מחיר ?

בכל מקרה התוכנית שלך מאד בעייתית , התרחיש הסביר שהיה קורה אם היינו הולכים בדרך שלך ( קודם מו"ם בכל מחיר ואח"כ מילחמה) , זה שהאויב היה מושך את המו"ם במשך חודשים אולי שנים כשהוא ממשיך להמטיר עלינו טילים עד הרצליה, חיל האוויר סביר שהיה ממשיך להפציץ פה ושם מטרות ללא תכלית וללא ניטרול המשגרים שטמונים עמוק באדמה ובמנהרות ומבלי לקרוא לזה "מילחמה" ( שהרי אי אפשר בלי תגובה בכלל ), האויב אולי מדיי פעם היה משחרר חלק קטן מהחטופים תמורת שחרור הרבה רוצחים ליו"ש וממשיך לסחוט אותנו, כשעוטף עזה נמצא בחורבן גדול ובטראומה גדולה , תושביו לא יכולים לחזור חזרה , ובעזה החיים ממשיכים כמעט כרגיל .

לדעתי היא מתכוונת שהיה צריך להיכנע ישר ולשחרר את כל המחבלים תמורת כל החטופים ב"כולם תמורת כולם" המפורסם ורק כשכל החטופים וכל המחבלים בבית להתחיל את המלחמה. נראה שאפילו ניקי היילי אם הייתה נשיאה לא הייתה מאפשרת לנו את זה, שלא לדבר על ביידן שלטוב או לרע היה הנשיא אז. ברגע שהחטופים היו בבית האמריקאים לא היו מרשים לנו אפילו להפציץ בניינים ריקים בעזה.

 

[איציק5111]

אתה אפילו לא בכיוון . אף אחד לא ביקש מביבי להיות רמבו. כן התבקש ממנו להיכנס למו"מ על שחרור כל החטופים בשלב מוקדם הרבה יותר במקום לשקוע בבוץ ולמכור לנו לוקשים . במקום הצהיר על מטרה שלא יכל להשיג - מיטוט לגמרי של החמאס שכן הדבר כרוך בלוחמת מנהרות ולא רק הפצצות וניוד האוכלוסיה לרפיח. ובלוחמה שכזו היה מאבד כמות ניכרת של חיילים לאור העובדה שמתחת לאדמה אין ערך לגיבוי אווירי או לטנקים. ועוד צה"ל היה נכנס מעמדת נחיתות לאור העובדה שהחמאס מכיר אתה מנהרות הללו טוב יותר ואף היה מסוגל למלכד אותן.

במקום זאת, הוא שיחק על זמן, דחה עוד עניין כהרגלו בקודש, ובסופו של דבר זה עלה בחיי רבים אם לא כל החטופים הללו.

כן היה צריך להכנס יותר מוקדם ולתת הכל לשחרר את החטופים,בזה אני מסכים.

לגבי מיטוט החמאס, מי יודע? אולי כבר הוא מת ונשארו ממנו קצת מחבלים? אז מיטוט החמאס מבחינה צבאית יכול להיות שכבר הגענו לזה או אנחנו קרובים מאוד לזה

 

[evglev1]

כנראה שלא נותרו חטופים בחיים ולכן לחמאס לא בוער להחזיר גופות .

החמאס מחפש ניצחון מוחלט ש-600 החיילים שלנו ימותו לשווא ובחטופים החיים אם יש להשיג גם את שחרור האסירים וגם את שימור שלטונו בעזה, אפילו תמורת הנשים, הקשישים והילדים אם יש הוא דורש ש-600 החיילים שלנו ימותו לשווא, וכבר נפעל להחזרת עזה למה שהייתה ב-7 באוקטובר תוך שיקום שלטונו בנוסף לאסירים של יחס 1 ל-4 ויהיו רוצחים כבדים מבין המשוחררים.

 

[סתוונית333]

החמאס מחפש ניצחון מוחלט ש-600 החיילים שלנו ימותו לשווא ובחטופים החיים אם יש להשיג גם את שחרור האסירים וגם את שימור שלטונו בעזה, אפילו תמורת הנשים, הקשישים והילדים אם יש הוא דורש ש-600 החיילים שלנו ימותו לשווא, וכבר נפעל להחזרת עזה למה שהייתה ב-7 באוקטובר תוך שיקום שלטונו בנוסף לאסירים של יחס 1 ל-4 ויהיו רוצחים כבדים מבין המשוחררים.

אל תיקח לנתניהו את הסלוגן ניצחון מוחלט. זה שמור רק לו.

 

[evglev1]

אל תיקח לנתניהו את הסלוגן ניצחון מוחלט. זה שמור רק לו.

ולכן החמאס דורש סלוגן הפוך "כניעה מוחלטת", הוא לא משתמש בסלוגן אלא פשוט דורש להחזיר ברוורס כל מה שהשגנו מאז השבעה באוקטובר ורק תמורת הנשים, הילדים והקשישים לשחרר את הרוצחים הכי כבדים עוד לפני שהם משחררים את הגברים הצעירים והחיילים.

 

[סתוונית333]

ולכן החמאס דורש סלוגן הפוך "כניעה מוחלטת", הוא לא משתמש בסלוגן אלא פשוט דורש להחזיר ברוורס כל מה שהשגנו מאז השבעה באוקטובר ורק תמורת הנשים, הילדים והקשישים לשחרר את הרוצחים הכי כבדים עוד לפני שהם משחררים את הגברים הצעירים והחיילים.

1. סינוואר יודע שיש לו עסק עם סמרטוט ולכן הוא משחק בו.

 

[סטילהוק1]

האמריקאים מאשימים את החמאס בעוד מטה המשפחות ממשיך להאשים את ביבי.

לא מטה המשפחות, כנופיית קפלן בשירות קטאר שרוכבת על גבם ומנצלת אותם למטרותיה הזדוניות.

 

[רוב הזמן נח]

הכול קשור להתנהלות הדבילית של השמאל.
מי שרוצה שלום עכשיו לא יקבל שום שלום ואפילו מצפה לו מלחמה.

מי שרוצה חטופים עכשיו בכל מחיר יקבל

 

[evglev1]

הכול קשור להתנהלות הדבילית של השמאל.
מי שרוצה שלום עכשיו לא יקבל שום שלום ואפילו מצפה לו מלחמה.

מי שרוצה חטופים עכשיו בכל מחיר יקבל

בגין ז"ל התחיל עם התפיסה הזאת, ולא במקרה בבחירות מועד א' חלקים מהנאום של מנחם בגין ז"ל בשיווק ה"שלום" עם מצרים הופיעו בתשדירים של מר"צ.