אחכ יגידו שאני לא מבין כלום - כמה חדשות רעות

[בועה בזרם]

על שנות השבעים שמעת ?

תגיד, מתי נגמר משהו בעולם ולא מצאו לו תחליף?
"אתה מעריך את הטכנולוגיה יותר מדי" - להיפך, אתה פשוט מתעלם ממנה. למה לא מוצאים תחליף לנפט? למה שימצאו? הוא זול [גם במחיר של 150$ לחבית], הוא זמין, לא חסר ממנו, הוא מצויין. נפט זה דבר טוב. האם אתה יכול לתת ולו דוגמא אחת של משאב שנגמר ממנו בצורה שהשפיעה על החיים הבסיסיים של האנשים? תגלה שתמיד התקדמות טכנולוגית המשיכה הלאה הרבה לפני שהמשאבים נגמרו

על שנות השבעים שמעת ?
מה עשה המערב שעשו עליו חרם ? חיש קל מצא תחליף כפי שאתם מתארים ? ומאז מה עשה המערב כדי שמקרה זה לא ישנה ? כלום כי אין לו מה לעשות, חוץ מלפלוש לעירק.

 

[KobeRider]

אתה רק מוכיח את מה שאני אומר

על שנות השבעים שמעת ?
מה עשה המערב שעשו עליו חרם ? חיש קל מצא תחליף כפי שאתם מתארים ? ומאז מה עשה המערב כדי שמקרה זה לא ישנה ? כלום כי אין לו מה לעשות, חוץ מלפלוש לעירק.

אתה רק מוכיח את מה שאני אומר
שנות ה-70 עברו חלפו להם, העולם הסתדר יפה מאוד ושום דבר קיצוני לא קרה, חוץ מזה שאני נולדתי. אז היו כמה תורים ליד תחנות דלק, וקצת פניקה רגעית בכותרות העיתון, ואפילו הבוסרה דשדשה במשך 10 שנים שלמות. והנה אנחנו היום, 40 שנה אחרי, חיים הרבה יותר טוב, הרבה יותר עשירים, ועם רמת חיים מאוד גבוהה. למעשה, אתה זה שנשבה בתוך הפניקה הזו וחושב שהעולם יפסיק להסתובב. בדיוק כמו שחשבו בשנות ה-30, ואז בשנות ה-70, ואז לפני שנתיים. אני חותם ששנות ה-70 יחזרו כל 40 שנה, וגם ה-40 שנה שהיו בעקבותיהם. עדיין לא ענית לי, האם היה איזשהו מחצב או משאב טבעי שנגמר, ולא מצאו לו תחלופה? האם מתישהו העולם נאלץ לוותר על איזשהו צורך בגלל שמשהו אזל? ברור שיש משברים כל הזמן, אז מה? מגיע משבר, הוא זמני, הוא נפתר, ממשיכים הלאה. היי, לפני חודש אי אפשר היה לקנות חמאה בסופר.

 

[בועה בזרם]

אתה רק מוכיח

אתה רק מוכיח את מה שאני אומר
שנות ה-70 עברו חלפו להם, העולם הסתדר יפה מאוד ושום דבר קיצוני לא קרה, חוץ מזה שאני נולדתי. אז היו כמה תורים ליד תחנות דלק, וקצת פניקה רגעית בכותרות העיתון, ואפילו הבוסרה דשדשה במשך 10 שנים שלמות. והנה אנחנו היום, 40 שנה אחרי, חיים הרבה יותר טוב, הרבה יותר עשירים, ועם רמת חיים מאוד גבוהה. למעשה, אתה זה שנשבה בתוך הפניקה הזו וחושב שהעולם יפסיק להסתובב. בדיוק כמו שחשבו בשנות ה-30, ואז בשנות ה-70, ואז לפני שנתיים. אני חותם ששנות ה-70 יחזרו כל 40 שנה, וגם ה-40 שנה שהיו בעקבותיהם. עדיין לא ענית לי, האם היה איזשהו מחצב או משאב טבעי שנגמר, ולא מצאו לו תחלופה? האם מתישהו העולם נאלץ לוותר על איזשהו צורך בגלל שמשהו אזל? ברור שיש משברים כל הזמן, אז מה? מגיע משבר, הוא זמני, הוא נפתר, ממשיכים הלאה. היי, לפני חודש אי אפשר היה לקנות חמאה בסופר.

אתה רק מוכיח
שלא מצאו אז תחליף לנפט. זה עבר כי החרם הוסר. לא היה מוסר - המערב היה בבעיה. היום המחסור הוא לא בגלל חרם. פשוט מחסור מהטבע. עם הטבע לא עושים מו"מ. בכלל בהיסטוריה היה רעב. שלא היה מזון לא היה לזה תחליף. למשל באירלנד. תמיד אפשר למצוא תחליף ? האם לאפריקאים יש תחליף לחיסונים ? אפילו כסף לקנות רשת נגד יתושים אין להם. ההיסטוריה רצופה במקרים שאנשים נכנסו לצרות בגלל שלא היה להם חומרי גלם. אתה מציג תמונה כל כך ורודה שאני לא יודע מאיפה להתחיל להפריך אותך . תראה לי תקופה בהיסטוריה שהיה בסדר ליותר מעשרים שלושים שנה.

 

[KobeRider]

אתה חביבי היא ההוכחה לכך

אתה רק מוכיח
שלא מצאו אז תחליף לנפט. זה עבר כי החרם הוסר. לא היה מוסר - המערב היה בבעיה. היום המחסור הוא לא בגלל חרם. פשוט מחסור מהטבע. עם הטבע לא עושים מו"מ. בכלל בהיסטוריה היה רעב. שלא היה מזון לא היה לזה תחליף. למשל באירלנד. תמיד אפשר למצוא תחליף ? האם לאפריקאים יש תחליף לחיסונים ? אפילו כסף לקנות רשת נגד יתושים אין להם. ההיסטוריה רצופה במקרים שאנשים נכנסו לצרות בגלל שלא היה להם חומרי גלם. אתה מציג תמונה כל כך ורודה שאני לא יודע מאיפה להתחיל להפריך אותך . תראה לי תקופה בהיסטוריה שהיה בסדר ליותר מעשרים שלושים שנה.

אתה חביבי היא ההוכחה לכך
בן אדם שחי במאיון העליון של העולם, אחרי כל התהפוכות, כל החוסרים, כל המשברים, כל האין-תחליפים, כל המלחמות. יושב במזגן, כותב באינטרנט, עם פחות דאגות ממה שהיה אי פעם בהיסטוריה. יש לך את תוחלת החיים הגבוהה ביותר בהיסטוריה, תמומת תינוקות נמוכה ביותר, בריאות זולה ביותר. מרוויח עשרות מונים ממה שאתה צריך בשביל לשרוד, ועובד מינימום שעות עבודה בשביל זה. אם אתה לא ההוכחה שהכל בסוף הסתדר, אז אני לא יודע מה כן. בטח שאנשים נכנסים לצרות, מעולם לא טענתי אחרת. אבל עדיין האנושות ממשיכה למצוא פתרונות ולהמשיך הלאה. תבין, אתה זה שאומר שהולך לקרות משהו שלא קרה אף פעם, אתה זה טוען שהמשאבים ייגמרו. נטל ההוכחה הוא עליך, ושום דבר בהיסטוריה לא יכול לנמק את מה שאתה אומר, כי המסקנה שלך היא חסרת תקדים.

 

[בועה בזרם]

../images/Emo13.gif אם אני ההוכחה העולם באמת בצרות

אתה חביבי היא ההוכחה לכך
בן אדם שחי במאיון העליון של העולם, אחרי כל התהפוכות, כל החוסרים, כל המשברים, כל האין-תחליפים, כל המלחמות. יושב במזגן, כותב באינטרנט, עם פחות דאגות ממה שהיה אי פעם בהיסטוריה. יש לך את תוחלת החיים הגבוהה ביותר בהיסטוריה, תמומת תינוקות נמוכה ביותר, בריאות זולה ביותר. מרוויח עשרות מונים ממה שאתה צריך בשביל לשרוד, ועובד מינימום שעות עבודה בשביל זה. אם אתה לא ההוכחה שהכל בסוף הסתדר, אז אני לא יודע מה כן. בטח שאנשים נכנסים לצרות, מעולם לא טענתי אחרת. אבל עדיין האנושות ממשיכה למצוא פתרונות ולהמשיך הלאה. תבין, אתה זה שאומר שהולך לקרות משהו שלא קרה אף פעם, אתה זה טוען שהמשאבים ייגמרו. נטל ההוכחה הוא עליך, ושום דבר בהיסטוריה לא יכול לנמק את מה שאתה אומר, כי המסקנה שלך היא חסרת תקדים.

אם אני ההוכחה העולם באמת בצרות
תאמת, היה לי רגע של הארה עכשיו. הנה אני קיבלתי קלפים לא רעים כפי שאתה אומר (למרות שאני רק יכול לחלום על מה שתארת). ידידי אני לוזר אמיתי. לא אפרט כי זה מביך אותי. יש אנשים שקיבלו קלפים טובים ולא תמיד באשמתם לא הצליחו. לא קל להצליח היום ביחוד אם רוצים לשמור על ידיים נקיות. אחרי מלחמת העולם הראשונה (שהיתה הרבה מסיבות כלכליות), אמרו שזו המלחמה האחרונה. עברו עשרים שנה בדיוק ואתה יודע מה קרה... ויש כאן שיר נחמד שמדבר גם על ותיקי מלחמות http://www.youtube.com/watch?v=DiWomXklfv8&feature=related "אשרי אדם מפחד תמיד". גם ריזיקה זו לא מילה גסה.

 

[קרלטון]

מה מלמדים בשיעור הראשון בקורס מבוא לכלכלה?

אתה רק מוכיח
שלא מצאו אז תחליף לנפט. זה עבר כי החרם הוסר. לא היה מוסר - המערב היה בבעיה. היום המחסור הוא לא בגלל חרם. פשוט מחסור מהטבע. עם הטבע לא עושים מו"מ. בכלל בהיסטוריה היה רעב. שלא היה מזון לא היה לזה תחליף. למשל באירלנד. תמיד אפשר למצוא תחליף ? האם לאפריקאים יש תחליף לחיסונים ? אפילו כסף לקנות רשת נגד יתושים אין להם. ההיסטוריה רצופה במקרים שאנשים נכנסו לצרות בגלל שלא היה להם חומרי גלם. אתה מציג תמונה כל כך ורודה שאני לא יודע מאיפה להתחיל להפריך אותך . תראה לי תקופה בהיסטוריה שהיה בסדר ליותר מעשרים שלושים שנה.

מה מלמדים בשיעור הראשון בקורס מבוא לכלכלה?
רובינזון קרוזו על האי. חווה מחסור. והנה יש לו מוטיבציה לפעילות כלכלית. המחסור בזמנים מסוימים או במקומות מסוימים, או באופן כללי ומהותי (הפער בין המצוי לרצוי) הוא עובדה שאין בינה לבין השאלה האם כדור הארץ יכול לכלכל X מיליארד אנשים או לא, הרבה במשותף. באירלנד היה רעב, נכון, מעמד האיכרים הצמיתים שהיה חסר זכויות התבסס על תפוחי אדמה וכשהיתה מחלה בגידול, השלטון השתין עליהם בקשת. זאת לא בעיית משאבים, זאת בעייה של ניצול, באותה תקופה אנגליה ממול שגשגה. גם בברה"מ במלחמת העולם השנייה היה רעב. הגרמנים פשוט הרעיבו אוכלוסיות שלמות בשטחים שכבשו עד שהגיעו לקניבליזם. גם שם זאת לא היתה בעייה של משאבים. ומה הקשר בין חיסונים לבין משאבים שדרושים לקיים את אוכלוסיית כדור הארץ עוד לא הבנתי. מגיפות באזורים עניים גם לא ממש תומכות בתיאוריה של התפוצצות אוכלוסין.

 

[בועה בזרם]

אני מסכים אתך. אז זה לא היה בעיה של מחסור

מה מלמדים בשיעור הראשון בקורס מבוא לכלכלה?
רובינזון קרוזו על האי. חווה מחסור. והנה יש לו מוטיבציה לפעילות כלכלית. המחסור בזמנים מסוימים או במקומות מסוימים, או באופן כללי ומהותי (הפער בין המצוי לרצוי) הוא עובדה שאין בינה לבין השאלה האם כדור הארץ יכול לכלכל X מיליארד אנשים או לא, הרבה במשותף. באירלנד היה רעב, נכון, מעמד האיכרים הצמיתים שהיה חסר זכויות התבסס על תפוחי אדמה וכשהיתה מחלה בגידול, השלטון השתין עליהם בקשת. זאת לא בעיית משאבים, זאת בעייה של ניצול, באותה תקופה אנגליה ממול שגשגה. גם בברה"מ במלחמת העולם השנייה היה רעב. הגרמנים פשוט הרעיבו אוכלוסיות שלמות בשטחים שכבשו עד שהגיעו לקניבליזם. גם שם זאת לא היתה בעייה של משאבים. ומה הקשר בין חיסונים לבין משאבים שדרושים לקיים את אוכלוסיית כדור הארץ עוד לא הבנתי. מגיפות באזורים עניים גם לא ממש תומכות בתיאוריה של התפוצצות אוכלוסין.

אני מסכים אתך. אז זה לא היה בעיה של מחסור
היום כן. היום פשוט אין. איך שלא תתארגן. תהיה הכי ירוק בעולם. תגדל חיטה ליד הבית. לא יעזור כלום. אין שטחים ידידי. אין אנרגיה לחסוך בשטחים. הלא אתה מסכים איתי שהכדור שלנו סופי נכון ? אז איך אתה שולל שהגענו לסוף ? גם שאנו קרובים לסוף כושר נשיאתו - צריך לנקוט בצעדים או שיש צרות.

 

[KobeRider]

אבל אף אחד לא אומר שאין צרות

אני מסכים אתך. אז זה לא היה בעיה של מחסור
היום כן. היום פשוט אין. איך שלא תתארגן. תהיה הכי ירוק בעולם. תגדל חיטה ליד הבית. לא יעזור כלום. אין שטחים ידידי. אין אנרגיה לחסוך בשטחים. הלא אתה מסכים איתי שהכדור שלנו סופי נכון ? אז איך אתה שולל שהגענו לסוף ? גם שאנו קרובים לסוף כושר נשיאתו - צריך לנקוט בצעדים או שיש צרות.

אבל אף אחד לא אומר שאין צרות
אנחנו רק אומרים שגם יש פתרונות. ידעת למשל שהיום מייצרים באפריקה פי 2 יותר מזון ממה שיוצר לפני מספר שנים? והיא הולכת להיות בקרוב אחת מיצואניות המזון הגדולות בעולם. ניצול היבשת הענקית הזו הוא מינימלי. זה לא רק בגלל תנאיים מדבריים, אלא בעיקר כי אף אחד לא לחוץ לגדל שם. כשיהיה צריך, אז גם משם יוציאו אוכל. ידעת שבישראל היום תפוקת החקלאות הרבה יותר גדולה מכל שלב בהיסטוריה, למרות שיש היום פחות שטחים חקלאיים? למה אתה חושב שהגידול המעריכי הזה לא ימשיך, ואילו גידול האוכלוסיה כן ימשיך?

 

[KobeRider]

עוד דוגמא.

אבל אף אחד לא אומר שאין צרות
אנחנו רק אומרים שגם יש פתרונות. ידעת למשל שהיום מייצרים באפריקה פי 2 יותר מזון ממה שיוצר לפני מספר שנים? והיא הולכת להיות בקרוב אחת מיצואניות המזון הגדולות בעולם. ניצול היבשת הענקית הזו הוא מינימלי. זה לא רק בגלל תנאיים מדבריים, אלא בעיקר כי אף אחד לא לחוץ לגדל שם. כשיהיה צריך, אז גם משם יוציאו אוכל. ידעת שבישראל היום תפוקת החקלאות הרבה יותר גדולה מכל שלב בהיסטוריה, למרות שיש היום פחות שטחים חקלאיים? למה אתה חושב שהגידול המעריכי הזה לא ימשיך, ואילו גידול האוכלוסיה כן ימשיך?

עוד דוגמא.
היום משתמשים בארה"ב באותה כמות אנרגיה שהשתמשו בה לפני 15 שנה, למרות שהייצור יותר גדול, ורמת החיים יותר גבוהה. מה ההסבר? הדברים נעשים יותר יעילים. גם יעילות וניצול אנרגיה גדלים בקצב מעריכי. ובקשר לישראל - היום גם משתמשים בפחות מים לגידולים החקלאיים, למרות שהתפוקה יותר גדולה. כי גם שם יש ניצול טוב יותר של המשאבים הקיימים.

 

[בועה בזרם]

היעול הוא בקצב מעריכי

עוד דוגמא.
היום משתמשים בארה"ב באותה כמות אנרגיה שהשתמשו בה לפני 15 שנה, למרות שהייצור יותר גדול, ורמת החיים יותר גבוהה. מה ההסבר? הדברים נעשים יותר יעילים. גם יעילות וניצול אנרגיה גדלים בקצב מעריכי. ובקשר לישראל - היום גם משתמשים בפחות מים לגידולים החקלאיים, למרות שהתפוקה יותר גדולה. כי גם שם יש ניצול טוב יותר של המשאבים הקיימים.

היעול הוא בקצב מעריכי
זה ממש לא כך. יש לך הוכחות לזה ? מעולם זה לא היה בקצב מעריכי. היתה מהפכה חקלאית אחת משמעותית. מאז לא ממש השתנה כלום והבסיס שלה הולך ונשמט. גם אם תהיה יותר יעילות - המקום הולך ואוזל. אתה צריך לקרוא כמה שטח יש בכדור הארץ שאפשר לעבד לחקלאות ותראה שכמעט ואין להתרחב יותר. אז עברו לים וגם שם יש פיק דגים. פיק דגנים. פיק מזון. פיק מים. פיק מה שאתה רוצה. אתה מבין שאתה נמצא בפיק אתה צריך לצטמצם. ביחוד עם הפיק הזה ירד מהר מאוד. אז במקום זה ממשיכים להתרחב בקצב מעריכי. תפוקת המזון לא מעריכית ולדעתי בקרוב גם תקטן. אה ושכחתי עוד ענין - רוב החקלאות נמצאת ליד החופים. הים כידוע מתרומם ואוכל לאט לאט שטחים שכאלה. כן זו לא אגדה זה כבר קורה וחקלאים רבים אכלו אותה, וחלק עברו לגדל שרימפס או דגים בשטחים שהיו בעבר נירים.

 

[KobeRider]

לסיום החלק שלי בדיון, אתן לך דוגמא מהיום

היעול הוא בקצב מעריכי
זה ממש לא כך. יש לך הוכחות לזה ? מעולם זה לא היה בקצב מעריכי. היתה מהפכה חקלאית אחת משמעותית. מאז לא ממש השתנה כלום והבסיס שלה הולך ונשמט. גם אם תהיה יותר יעילות - המקום הולך ואוזל. אתה צריך לקרוא כמה שטח יש בכדור הארץ שאפשר לעבד לחקלאות ותראה שכמעט ואין להתרחב יותר. אז עברו לים וגם שם יש פיק דגים. פיק דגנים. פיק מזון. פיק מים. פיק מה שאתה רוצה. אתה מבין שאתה נמצא בפיק אתה צריך לצטמצם. ביחוד עם הפיק הזה ירד מהר מאוד. אז במקום זה ממשיכים להתרחב בקצב מעריכי. תפוקת המזון לא מעריכית ולדעתי בקרוב גם תקטן. אה ושכחתי עוד ענין - רוב החקלאות נמצאת ליד החופים. הים כידוע מתרומם ואוכל לאט לאט שטחים שכאלה. כן זו לא אגדה זה כבר קורה וחקלאים רבים אכלו אותה, וחלק עברו לגדל שרימפס או דגים בשטחים שהיו בעבר נירים.

לסיום החלק שלי בדיון, אתן לך דוגמא מהיום
לפי דו"ח של EIA, ארה"ב היום מפיקה היום יותר גז מאשר אי פעם בהיסטוריה. http://goo.gl/m66zw האם ידעו את זה מראש? לא, כי רק חידושים טכנולוגיים איפשרו זאת, שלא היו ידועים בעבר. לכן, לפני 15 שנה כולם דיברו על פיק גז, והיום כולם מדברים אחרת. כתבתי על זה פעם כאן: http://goo.gl/FiWGU והנה מתוך ה-WSJ: http://goo.gl/3dzwz We've always known the potential of shale; we just didn't have the technology to get to it at a low enough cost. Now new techniques have driven down the price tag—and set the stage for shale gas to become what will be the game-changing resource of the decade. I have been studying the energy markets for 30 years, and I am convinced that shale gas will revolutionize the industry—and change the world—in the coming decades. It will prevent the rise of any new cartels. It will alter geopolitics. And it will slow the transition to renewable energy גרף ועוד מקורות תוכל למצוא כאן: http://goo.gl/pQy22 אתה מדבר בצורה כזו, כאילו ב-20 שנה הבאות לא יהיה שום חידוש בשום תחום.

 

[בועה בזרם]

התחזיות לוקחות בחשבון פיתוחים כמובן

לסיום החלק שלי בדיון, אתן לך דוגמא מהיום
לפי דו"ח של EIA, ארה"ב היום מפיקה היום יותר גז מאשר אי פעם בהיסטוריה. http://goo.gl/m66zw האם ידעו את זה מראש? לא, כי רק חידושים טכנולוגיים איפשרו זאת, שלא היו ידועים בעבר. לכן, לפני 15 שנה כולם דיברו על פיק גז, והיום כולם מדברים אחרת. כתבתי על זה פעם כאן: http://goo.gl/FiWGU והנה מתוך ה-WSJ: http://goo.gl/3dzwz We've always known the potential of shale; we just didn't have the technology to get to it at a low enough cost. Now new techniques have driven down the price tag—and set the stage for shale gas to become what will be the game-changing resource of the decade. I have been studying the energy markets for 30 years, and I am convinced that shale gas will revolutionize the industry—and change the world—in the coming decades. It will prevent the rise of any new cartels. It will alter geopolitics. And it will slow the transition to renewable energy גרף ועוד מקורות תוכל למצוא כאן: http://goo.gl/pQy22 אתה מדבר בצורה כזו, כאילו ב-20 שנה הבאות לא יהיה שום חידוש בשום תחום.

התחזיות לוקחות בחשבון פיתוחים כמובן
אבל איזה פיתוח יגביר פי 2 את מה שקיים היום (תוך כדי התגברות על נפט ושאר משאבים מדלדלים) ? איזה פיתוח יצור לנו שטחים נוספים עם אדמה מתאימה? וכו' וכו'. שדות חדשים שמתגלים עושים הרבה רעש אבל בפועל לא מוסיפים הרבה. זלילת הנפט היא מדהימה. אני אראה לך באיזה מהירות זה נגמר אתה תדהם. אני פשוט רואה שאתה בדרך לדלת אז חבל לי להשקיע יותר מדי אבל האמן לי זה לא כזה משנה את ה"תמונה הגדולה". אה ועוד דבר. למה את לוקח בחשבון רק אירועים משמחים שיקרו? האם אסונות הם לא חלק מסטטיסטיקה ? נקודה למחשבה ...

 

[בועה בזרם]

ככלל אל תקח ברצינות כתבות שאומרות

לסיום החלק שלי בדיון, אתן לך דוגמא מהיום
לפי דו"ח של EIA, ארה"ב היום מפיקה היום יותר גז מאשר אי פעם בהיסטוריה. http://goo.gl/m66zw האם ידעו את זה מראש? לא, כי רק חידושים טכנולוגיים איפשרו זאת, שלא היו ידועים בעבר. לכן, לפני 15 שנה כולם דיברו על פיק גז, והיום כולם מדברים אחרת. כתבתי על זה פעם כאן: http://goo.gl/FiWGU והנה מתוך ה-WSJ: http://goo.gl/3dzwz We've always known the potential of shale; we just didn't have the technology to get to it at a low enough cost. Now new techniques have driven down the price tag—and set the stage for shale gas to become what will be the game-changing resource of the decade. I have been studying the energy markets for 30 years, and I am convinced that shale gas will revolutionize the industry—and change the world—in the coming decades. It will prevent the rise of any new cartels. It will alter geopolitics. And it will slow the transition to renewable energy גרף ועוד מקורות תוכל למצוא כאן: http://goo.gl/pQy22 אתה מדבר בצורה כזו, כאילו ב-20 שנה הבאות לא יהיה שום חידוש בשום תחום.

ככלל אל תקח ברצינות כתבות שאומרות
שאמריקה עולה על רוסיה בתחום האנרגיה ובפרט בתחום הגז. זה פשוט לא רציני. הסיבה היחידה שהרוסים לא מיליונרים זה בגלל שהממשל שם מושחת ולוקח הכל לעצמו. האופי הזה שלו גם גורם לו סכסוכים עם המדינות השכנות שלא מקבלות שכר דירה על הצינורות. אבל רוסיה בעיקרון היא מדינה עם נתונים נהדרים.

 

[KobeRider]

ובל נשכח שהאירים, ביחד עם האיטלקים

מה מלמדים בשיעור הראשון בקורס מבוא לכלכלה?
רובינזון קרוזו על האי. חווה מחסור. והנה יש לו מוטיבציה לפעילות כלכלית. המחסור בזמנים מסוימים או במקומות מסוימים, או באופן כללי ומהותי (הפער בין המצוי לרצוי) הוא עובדה שאין בינה לבין השאלה האם כדור הארץ יכול לכלכל X מיליארד אנשים או לא, הרבה במשותף. באירלנד היה רעב, נכון, מעמד האיכרים הצמיתים שהיה חסר זכויות התבסס על תפוחי אדמה וכשהיתה מחלה בגידול, השלטון השתין עליהם בקשת. זאת לא בעיית משאבים, זאת בעייה של ניצול, באותה תקופה אנגליה ממול שגשגה. גם בברה"מ במלחמת העולם השנייה היה רעב. הגרמנים פשוט הרעיבו אוכלוסיות שלמות בשטחים שכבשו עד שהגיעו לקניבליזם. גם שם זאת לא היתה בעייה של משאבים. ומה הקשר בין חיסונים לבין משאבים שדרושים לקיים את אוכלוסיית כדור הארץ עוד לא הבנתי. מגיפות באזורים עניים גם לא ממש תומכות בתיאוריה של התפוצצות אוכלוסין.

ובל נשכח שהאירים, ביחד עם האיטלקים
הלכו ובנו את ארה"ב. ההוכחה לשרידות המין האנושי.

 

[בועה בזרם]

נכון כי אז היתה את אמריקה די ריקה

ובל נשכח שהאירים, ביחד עם האיטלקים
הלכו ובנו את ארה"ב. ההוכחה לשרידות המין האנושי.

נכון כי אז היתה את אמריקה די ריקה
היום אין לך לאן להתרחב. הירח אולי ?

 

[KobeRider]

אפריקה. ובכלל, העולם ברובו לא מיושב.

נכון כי אז היתה את אמריקה די ריקה
היום אין לך לאן להתרחב. הירח אולי ?

אפריקה. ובכלל, העולם ברובו לא מיושב.
כולם מתרכזים באזורים הנוכחיים מטעמי נוחות. בשעת צורך, גם אזורים אחרים יתחילו להיות מיושבים.

 

[קרלטון]

אפילו בארץ יש המון מקום לצמיחת האוכלוסייה

נכון כי אז היתה את אמריקה די ריקה
היום אין לך לאן להתרחב. הירח אולי ?

אפילו בארץ יש המון מקום לצמיחת האוכלוסייה
זה שכולם רוצים לגור בין ראשון לרעננה (חדרה - גדרה כבר לא באופנה) זו לא בעייה של חוסר קרקע.

 

[קרלטון]

לדוגמא, באר שבע

אפילו בארץ יש המון מקום לצמיחת האוכלוסייה
זה שכולם רוצים לגור בין ראשון לרעננה (חדרה - גדרה כבר לא באופנה) זו לא בעייה של חוסר קרקע.

לדוגמא, באר שבע
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3813247,00.html מדברי ראש העיר: "יש לנו עתודות קרקע גדולות, ואם יש עתודות כל כך גדולות למה לבנות גורדי שחקים בכל מחיר? אני יכול לאפשר לעצמי בנייה צמודת קרקע. אין את זה בכל עיר במדינה".

 

[בועה בזרם]

ישראל כשלעצמה לא היתה יכולה להחזיק את עצמה

אפילו בארץ יש המון מקום לצמיחת האוכלוסייה
זה שכולם רוצים לגור בין ראשון לרעננה (חדרה - גדרה כבר לא באופנה) זו לא בעייה של חוסר קרקע.

ישראל כשלעצמה לא היתה יכולה להחזיק את עצמה
בלי יבוא מסיבי שקורה עכשיו. רוב רובו של המזון מיובא. אבל כאשר כל העולם מפוצץ אין ממי ליבא. אגב ישראל היא המדינה המערבית היחידה עם ריבוי אוכלוסין גדול כל כך. עוד 25 נהיה 11 מיליון לפחות. כבר היום אנחנו אחד בתחת של השני. זה נעים לחיות כך ? האורבניזציה הזו היא מה שהאו"ם בונה עליו. לראשונה בהיסטוריה רוב האוכלוסיה גרה בערים. זה לא יעבוד. מישהו צריך לעבוד בחקלאות. אבל זה פשוט לא מצליח.

 

[בועה בזרם]

אתה יכול להכניס את כל אוכלוסית העולם

אפילו בארץ יש המון מקום לצמיחת האוכלוסייה
זה שכולם רוצים לגור בין ראשון לרעננה (חדרה - גדרה כבר לא באופנה) זו לא בעייה של חוסר קרקע.

אתה יכול להכניס את כל אוכלוסית העולם
בארץ ישראל לדעתי. אז מה אתה חושב שזה אומר משהו ? אנשים צריכים הרבה יותר מקום בשביל להתקיים. בשביל לגדל את האוכל בשביל הבתים ובשביל התשתיות ובשביל ריאות ירוקות שאני מזכיר הם דבר חובה בניגוד למה שאנשים שוכחים לפעמים. וגם אם זה היה אפשרי (מה שלא נכון) נשאלת השאלה - מי רוצה לחיות כך ? בשביל מה בדיוק ? עצבים זה יביא למלחמה. בכל מקרה - זה לא אפשרי כלל.