בדר"כ אני בעד שיוויון מגדרי

[shaycn23]

הם נולדו שווים. בעבר.
זה לא אומר שהיכולות שלהם שוות בהווה,
לגבי משרה מסויימת.

כולם בהחלט יכולים לפנות להתלונן אם לא נותנים להם שכר מינימום למשל
אבל אין עילה לפי אף חוק לפיה תוכל לדרוש לקבל קידום רק בגלל שאתה מהגזע הנכון.

לפי חוק, אם התנאים בקבלתך לעבודה לא שווים, אז כמובן שזכותך לדרוש את אותם התנאים ולתבוע אותם.
אפשר להוכיח אם קידום בעבודה ניתן לבעלי צבע עור/עדה/דת מסויימת על פני אחרים,
ואגב, במקום עבודה, זה לא חוקי לבצע העדפה שכזו.

 

[ai27]

לפי חוק, אם התנאים בקבלתך לעבודה לא שווים, אז כמובן שזכותך לדרוש את אותם התנאים ולתבוע אותם.

נכון,
ולכן כל סוג של אפליה, גם אם טוענים שהיא "מתקנת",
וגרמה למעסיק לדחות את קבלתך בגלל שאתה לא מהמגדר או הגזע "הנכון",
היא בעצם לא חוקית,
וזכותך לתבוע את העבריין שפעל כך

 

[shaycn23]

נכון,
ולכן כל סוג של אפליה, גם אם טוענים שהיא "מתקנת",
וגרמה למעסיק לדחות את קבלתך בגלל שאתה לא מהמגדר או הגזע "הנכון",
היא בעצם לא חוקית,
וזכותך לתבוע את העבריין שפעל כך

צריך לעשות אבחנה. העדפה מתקנת היא חוקית רק ברמה הלאומית כשהממשלה שמה לב ומתערבת לתקן עוול היסטורי. בכל מסגרת אחרת, אני לא רואה חוקיות בהעדפה מתקנת של אזרחים כלפי אזרחים וצמצום זכויותיהם של אחרים, אולי רק לטובת קשישים ונשים הריוניות או עם עגלה בתור לקופה וגם זה כבר קיבל את האישרור הממשלתי.

 

[ai27]

צריך לעשות אבחנה. העדפה מתקנת היא חוקית רק ברמה הלאומית כשהממשלה שמה לב ומתערבת לתקן עוול היסטורי. בכל מסגרת אחרת, אני לא רואה חוקיות בהעדפה מתקנת של אזרחים כלפי אזרחים וצמצום זכויותיהם של אחרים, אולי רק לטובת קשישים ונשים הריוניות או עם עגלה בתור לקופה וגם זה כבר קיבל את האישרור הממשלתי.

בעבודות בירוקרטיות וחברות ממשלתיות בהן מלכתחילה אין שאיפה ליעילות או ביצועים,
ברור למה יפעלו כך.
זה לא מדד לכלום

 

[shaycn23]

בעבודות בירוקרטיות וחברות ממשלתיות בהן מלכתחילה אין שאיפה ליעילות או ביצועים,
ברור למה יפעלו כך.
זה לא מדד לכלום

אין שאיפה לביצועים ויעילות אבל יש ביקורת, יש פיקוח אינטנסיבי ויש שחיקה קשה.
קואליציה טובה יודעת למזער חוסר צדק בחברה שלה.

 

[ai27]

אין שאיפה לביצועים ויעילות אבל יש ביקורת, יש פיקוח אינטנסיבי ויש שחיקה קשה.
קואליציה טובה יודעת למזער חוסר צדק בחברה שלה.

הכל בשיטת ההסתדרות:
אין ביצועים, אין ביקורות, אין פיטורין והכל עובד בשיטת הוועדים והקומבינות.
שחיקה נוגעת לאלו - כמו לניהול גרוע (כי בעצם הכל מנוהל ע"י הוועדים והמנהלים מסורסים. אפילו תוספות או בונוס למצטיינים לא ניתן לחלק בגלל הועד).

אז בגלל שכלום לא מתפקד - בעצם אין שום בעיה להעסיק נכים במשרות שליחים וסבלים או אנאלפבית בתור מנהל,
ולספר אחד לשני שזה "שוויון".

 

[shaycn23]

הכל בשיטת ההסתדרות:
אין ביצועים, אין ביקורות, אין פיטורין והכל עובד בשיטת הוועדים והקומבינות.
שחיקה נוגעת לאלו - כמו לניהול גרוע (כי בעצם הכל מנוהל ע"י הוועדים והמנהלים מסורסים. אפילו תוספות או בונוס למצטיינים לא ניתן לחלק בגלל הועד).

אז בגלל שכלום לא מתפקד - בעצם אין שום בעיה להעסיק נכים במשרות שליחים וסבלים או אנאלפבית בתור מנהל,
ולספר אחד לשני שזה "שוויון".

נגעת בנקודה בצורה נכונה, אבל לא בגלל שכלום לא מתפקד אז אין בעיה להעסיק נכים, אלא שבנוסף לזה שכלום לא מתפקד, אם אפשר לנצל גם נכים ומסכנים בשכר מופחת מראש ביחס לשליחים שהם לא נכים, אז למה שהמוח היהודי לא ינצל לטובתו?. ברור שינצל.

 

[ai27]

נגעת בנקודה בצורה נכונה, אבל לא בגלל שכלום לא מתפקד אז אין בעיה להעסיק נכים, אלא שבנוסף לזה שכלום לא מתפקד, אם אפשר לנצל גם נכים ומסכנים בשכר מופחת מראש ביחס לשליחים שהם לא נכים,

איזה שכר מופחת?
נראה לך שהוועד יאשר דבר כזה?
רק בחלומות

פשוט לנכה יש קשרים עם הוועד, אז קוראים לזה שוויון.

 

[shaycn23]

איזה שכר מופחת?
נראה לך שהוועד יאשר דבר כזה?
רק בחלומות

פשוט לנכה יש קשרים עם הוועד, אז קוראים לזה שוויון.

איזה ועד בדיוק? לא חסרים מקומות עבודה שמשלמים בשחור, במיוחד מאז תחילת הקורונה.

 

[ai27]

איזה ועד בדיוק? לא חסרים מקומות עבודה שמשלמים בשחור, במיוחד מאז תחילת הקורונה.

כידוע לך היטב, אלו לא בדיוק מקומות עבודה ממשלתיים.

 

[shaycn23]

כידוע לך היטב, אלו לא בדיוק מקומות עבודה ממשלתיים

הסיכויים של נכה למצוא עבודה ממשלתית ובכלל עבודה שואפת לאפס. בכלל, אם יחליט לעבוד למרות המגבלות, הוא עשוי לוותר על קיצבת הנכות שלו. הרבה מקומות מנצלים את המצב הזה.

 

[Harrington]

הסיכויים של נכה למצוא עבודה ממשלתית ובכלל עבודה שואפת לאפס. בכלל, אם יחליט לעבוד למרות המגבלות, הוא עשוי לוותר על קיצבת הנכות שלו. הרבה מקומות מנצלים את המצב הזה.

אין עדיפות (אפליה מתקנת) לנכים בשירות הציבורי?

 

[shaycn23]

אין עדיפות (אפליה מתקנת) לנכים בשירות הציבורי?

יש משרות מסוימות שהשירות הציבורי מתאים לנכים, אבל שיסתמכו על זה? זה כמו לזרוק 100 גרם גרעינים לקהל של רעבים.

 

[Harrington]

יש משרות מסוימות שהשירות הציבורי מתאים לנכים, אבל שיסתמכו על זה? זה כמו לזרוק 100 גרם גרעינים לקהל של רעבים.

לא אמרתי שצריכים להסתמך על זה. שאלתי בגלל טענתך למעלה שהסיכוי של נכה למצוא משרה במגזר הציבורי "שואף לאפס".

 

[shaycn23]

לא אמרתי שצריכים להסתמך על זה. שאלתי בגלל טענתך למעלה שהסיכוי של נכה למצוא משרה במגזר הציבורי "שואף לאפס".

אז עניתי לשאלתך או לא?