בדר"כ אני בעד שיוויון מגדרי

[Harrington]

כן, היא גם מסבירה. היא מבטלת פרויקט לאומי(פרויקט לאומי זו לא סיסמא, זה פרוייקט שמיועד לתושבי מדינת ישראל בגלל המיקום הגיאוגרפי והאסטרטגי שמושך אליו את תושבי מדינת ישראל ולא רק את תושבי מדינת ת"א), ומתעדפת בתקציב לפרויקט זה -> פרויקט לפריפריה שמונה מיעוט.
אין סוס טרויאני גדול יותר ממירי רגב.

סליחה על שאלת הכפירה, אך יש לך תשובה עניינית לדבריה אלו של השרה רגב, זולת היציאה בסיסמה ערטילאית חסרת כל רלוונטיות או ענייניות?

כאמור מעלה, הדברים בס"ה נשמעים לי הגיוניים. אפשר כמובן לחלוק עליהם אבל קשה שלא לראות את ההגיון שבהם. על כן תשובה עניינית לדברים מתבקשת. אלא אם כן אתה לא מסוגל למשהו מעבר למה שכתבת בסיפא דבריך אלו כמובן. במקרה כזה, לא ייוותר אלא להבין ולרחם.

 

[dory30]

זה לא קשור למגדר, זה קשור לאשה הטיפשה והמטומטמת הזו.

טיפשה זאת מחמאה עבור הנעל רגב. הייתי בשמחה משליך נעליים ליד הבית שלה, כנ"ל ליד אסנת מארק החקיינית שלה. שתי תאונות דרכים במפעל הייצור האנושי.

 

[Harrington]

טיפשה זאת מחמאה עבור הנעל רגב. הייתי בשמחה משליך נעליים ליד הבית שלה, כנ"ל ליד אסנת מארק החקיינית שלה. שתי תאונות דרכים במפעל הייצור האנושי.

אל מול הטעות האחת והבודדת במקרה שלך.
שוין. בהיות הנשים שהזכרת נבחרות ציבור ואתה, תקן אותי אם אני טועה, טרם נבחרת על-ידי הציבור לייצג אותו ואת דעותיו, נראה שהטעות שביצירתך* כבדה פי כמה מהטעות שאתה מייחס במקרה שלהן.


* למען הסר ספק, זו לא דעתי לגביך (או לגבי כל אדם אחר). אני פשוט לוקח את מילותיך ומשליך אותם על הדובר.

 

[Harrington]

אבל לאחרונה יש תופעה של נשים בתפקיד מקבלות החלטות שרק תוקעות פרוייקטים במקום לקדם.

וכי חסרים גברים שתוקעים פרויקטים? אמירה שוביניסטית למדי.

 

[R 1 3]

אבל לאחרונה יש תופעה של נשים בתפקיד מקבלות החלטות שרק תוקעות פרוייקטים במקום לקדם. אז אחרי ניסיון כואב עם עינת קליש בחיפה שהחליטה להשבית את רוב הפרוייקטים עם היכנסה לתפקיד לפני שנתיים, קבלו את משביתת הפרוייקטים הבאה של ישראל:

רגב התנגדה למטרו בגוש דן ועוררה זעם במשרד התחבורה: "התנהלות פושעת"

שרת התחבורה הודיעה שהיא נגד תקצוב תוכנית המטרו: "חייבים להסיט תקציבים ולפתח תשתיות בכל המדינה". אנשי מקצוע שעובדים על התוכנית הופתעו: "נשארנו פעורי פה, זה פרויקט הדגל של המשרד". גורם במשרד התחבורה: "הנזק בלתי נתפס, יצטרכו להקים ועדת חקירה". ויש מי שטוען שהכל פוליטי: "זה חלק מהעימות שלה מול ישראל כץ"

www.ynet.co.il

עם דוגמא אישית כזו, מי יקדם בעתיד נשים לתפקידי מפתח במשרדים של עשייה?

אכן חסרות תגובות של נשים נגד מירי רגב - גם בליכוד וגם מחוצה לה - היא מבזה את הנשים בשפת הביבים שלה.

 

[shaycn23]

אכן חסרות תגובות של נשים נגד מירי רגב - גם בליכוד וגם מחוצה לה - היא מבזה את הנשים בשפת הביבים שלה.

כן אבל לא רק מירי רגב.
גם עינת קליש רותם ראשת עיריית חיפה.
גם אסנת מארק, מאי גולן ועוד כמה פרחות שקיבלו את המפתחות לפרארי..

 

[ruven7]

אכן חסרות תגובות של נשים נגד מירי רגב - גם בליכוד וגם מחוצה לה - היא מבזה את הנשים בשפת הביבים שלה.

היא מבזה קודם את עצמה.
כלומניקית שהגיעה למקומות-משרדי ממשלה-בהם היא לא עושה שום דבר טוב, נהפוך הוא.

 

[תמר שרוני]

אם יש לנו דוגמה אישי כזו , אם אלו נבחרי הצבור שלנו .
ביבי ,
חיים כץ,
דרעי ,
שר הבריאות לשעבר , שאינני זוכרת כרגע את שמו
אמסאלם
זוהר ,
אוחנה ,
ולא רק , מי יקדם בעתיד גברים לתפקידי מפתח בניהול המדינה ?

 

[shaycn23]

אם יש לנו דוגמה אישי כזו , אם אלו נבחרי הצבור שלנו .
ביבי ,
חיים כץ,
דרעי ,
שר הבריאות לשעבר , שאינני זוכרת כרגע את שמו
אמסאלם
זוהר ,
אוחנה ,
ולא רק , מי יקדם בעתיד גברים לתפקידי מפתח בניהול המדינה ?

אף אחד לא יקדם גברים, לכן החשיבה כיום למנות נשים לתפקידי מפתח, רק חבל שהתפוח הרקוב עושה עוול לכולן.

 

[ai27]

בדרך כלל אני נגד שוויון, כי זה אומר לקדם אדם בינוני על חשבון אדם מעולה, רק על רקע מגדרי/גזעני.

במקרה של רגב לא ציפיתי להרבה מלכתחילה,
מעניין אם מאחורי זה עומדת התחכמות,
או עצירה לבחינת הפיל הלבן שיעלה 60 מליארד לפני שמתחייבים לעוד 80 מיליארדים נוספים "על עיוור" בלי לבחון את יעילות ההשקעה.

במקום זה, היא בוחנת השקעה ב"מסילה המזרחית" שיש לה יתרון כלכלי מובהק, ותאפשר שדרוג תשתיות שכרגע לא ניתן לבצע ללא השבתה

 

[shaycn23]

בדרך כלל אני נגד שוויון, כי זה אומר לקדם אדם בינוני על חשבון אדם מעולה, רק על רקע מגדרי/גזעני.

במקרה של רגב לא ציפיתי להרבה מלכתחילה,
מעניין אם מאחורי זה עומדת התחכמות,
או עצירה לבחינת הפיל הלבן שיעלה 60 מליארד לפני שמתחייבים לעוד 80 מיליארדים נוספים "על עיוור" בלי לבחון את יעילות ההשקעה.

במקום זה, היא בוחנת השקעה ב"מסילה המזרחית" שיש לה יתרון כלכלי מובהק, ותאפשר שדרוג תשתיות שכרגע לא ניתן לבצע ללא השבתה

מה זה אומר לקדם אדם בינוני? מי הגדיר אותו בינוני?
האם אפשר לכמת אינטליגנציה בצורה מדויקת ולהגדיר מי יותר חכם?
כל בני האדם נולדו שווים ולכן צריכים לקבל הזדמנויות שוות. כל רבע זלזול בהזדמנות על רקע מגדרי/גזעני מעצים ומצדיק את הגזענות והשוביניזם.

 

[ai27]

מה זה אומר לקדם אדם בינוני? מי הגדיר אותו בינוני?
האם אפשר לכמת אינטליגנציה בצורה מדויקת ולהגדיר מי יותר חכם?
כל בני האדם נולדו שווים ולכן צריכים לקבל הזדמנויות שוות. כל רבע זלזול בהזדמנות על רקע מגדרי/גזעני מעצים ומצדיק את הגזענות והשוביניזם.

אם חייבים לקדם/לבחור באדם בגלל מניעים מגדריים/גזעניים כי צריך למלא סלוט - בפועל זה עידוד בינוניות.
בפועל בוחרים במועמד שיש (כי אין מועמדים מהמגדר/גזע הנכון) במקום במועמד הכי טוב מבין כלל המועמדים.
העקרונות הקומוניסטים לפיהם כולם שווים - לא מתבטאים ביכולות, לא מתבטאים בביצוע, אלא מובילים ישירות להעדרם.
עדיף לבצע הגדרת תפקיד מחדש כך שיתגמלו יתרונות שלא הודגשו בעבר, מאשר לאנוס את כלל המערכת לתגמל בינוניות "מהמגדר/גזע הנכון".


במקרה של רגב, התפקידים להם היא זוכה לא נבעו ממצב כזה - אלא ממיקומה הגבוה ברשימה (פופלריות בקרב המתפקדים) שמכתיב תפקיד בהתאם.
קליש זכתה לאמון גבוה מהציבור החיפאי בעבר. ברור שיש תלונות אבל חוסר שביעות הרצון נמוכה פחתה מאוד.
כך שבמקרים אלוף סביר מאוד שתוקפים אותן בשל מניעים מגדריים/גזעניים.
פשוט בגלל שזה קל,
כמו שעשו עם גולדה.

יש סיבה טובה מאוד לבלום מה שעלול להתגלות כפיל לבן שעולה 80 מליארד שקל,
למרות שלא בחנו את התועלת מפרוייקט דומה שעלה 60 מליארד,
ולדרוש לבחון חלופות אחרות לשימוש בתקציב דומה.

 

[דיברגנט חדש]

אם חייבים לקדם/לבחור באדם בגלל מניעים מגדריים/גזעניים כי צריך למלא סלוט - בפועל זה עידוד בינוניות.
בפועל בוחרים במועמד שיש (כי אין מועמדים מהמגדר/גזע הנכון) במקום במועמד הכי טוב מבין כלל המועמדים.
העקרונות הקומוניסטים לפיהם כולם שווים - לא מתבטאים ביכולות, לא מתבטאים בביצוע, אלא מובילים ישירות להעדרם.
עדיף לבצע הגדרת תפקיד מחדש כך שיתגמלו יתרונות שלא הודגשו בעבר, מאשר לאנוס את כלל המערכת לתגמל בינוניות "מהמגדר/גזע הנכון".


במקרה של רגב, התפקידים להם היא זוכה לא נבעו ממצב כזה - אלא ממיקומה הגבוה ברשימה (פופלריות בקרב המתפקדים) שמכתיב תפקיד בהתאם.
קליש זכתה לאמון גבוה מהציבור החיפאי בעבר. ברור שיש תלונות אבל חוסר שביעות הרצון נמוכה פחתה מאוד.
כך שבמקרים אלוף סביר מאוד שתוקפים אותן בשל מניעים מגדריים/גזעניים.
פשוט בגלל שזה קל,
כמו שעשו עם גולדה.

בפוליטיקה, המצב שונה, כי לא תמיד מתאים האדם הטוב ביותר, אלא האדם שיביא יותר קולות ולכן מיגדר כן נכנס למשוואה, כי אישה תביא הצבעות של נשים, אתיופי יביא הצבעות של אתיופים, רוסי יביא הצבעות של רוסים.

בחיי היום יום, אפליה מתקנת לא רק שגוררת לבינוניות היא גם גוררת בטלנות, למשל של אחד שכל היום היה בים כשהיה תלמיד בשעה שחבריו למדו וקידמו את עצמם ואח"כ הוא יבכה וירצה שוויוניות.

 

[ai27]

בפוליטיקה, המצב שונה, כי לא תמיד מתאים האדם הטוב ביותר, אלא האדם שיביא יותר קולות ולכן מיגדר כן נכנס למשוואה, כי אישה תביא הצבעות של נשים, אתיופי יביא הצבעות של אתיופים, רוסי יביא הצבעות של רוסים.

בחיי היום יום, אפליה מתקנת לא רק שגוררת לבינוניות היא גם גוררת בטלנות, למשל של אחד שכל היום היה בים כשהיה תלמיד בשעה שחבריו למדו וקידמו את עצמם ואח"כ הוא יבכה וירצה שוויוניות.

זה בעצם "שינוי דרישות המשרה".
במפלגות עם פריימריז הקריטריון להכנסת רוב חברי הכנסת - היא פופולריות, ויש חופש מוגבל לשריין מיקומים לנציגי מגזרים/מחוזות מסוימים (שגם הם מתחרים באותו מדד פופולריות מבין המועמדים שהתמודדו על המקום המשוריין).
במפלגות דיקטטוריות אין פריימריז (כחולבן, ישעתיד, ישראלביתנו), בעצם הכל מושחת, והדבר היחיד שרלוונטי זה הקשרים עם ראש המפלגה.

 

[R 1 3]

בפוליטיקה, המצב שונה, כי לא תמיד מתאים האדם הטוב ביותר, אלא האדם שיביא יותר קולות ולכן מיגדר כן נכנס למשוואה, כי אישה תביא הצבעות של נשים, אתיופי יביא הצבעות של אתיופים, רוסי יביא הצבעות של רוסים.

בחיי היום יום, אפליה מתקנת לא רק שגוררת לבינוניות היא גם גוררת בטלנות, למשל של אחד שכל היום היה בים כשהיה תלמיד בשעה שחבריו למדו וקידמו את עצמם ואח"כ הוא יבכה וירצה שוויוניות.

מפלגה פוליטית שחושבת רק איך לגייס יותר מנדטים תהפוך לזבל כמו הליכוד או אפילו כחול לבן
הרי חברי הליכוד עצמם הגדירו שהם זבל בלי הנאשם - הקדוש המעונה שחייב להיות נאשם אחרת איך יהיה רדוף?
כחול לבן ניסו לתפוס כמה שיותר מנדטים אבל מרוב זבל של חוסר דרך התפרקו מאליהם.
התפיסה שלך שמפלגה פוליטית מטרה להבחר - חסרת כוון ..על מה היא תיבחר? הרי אם אין לה דרך
מה יועילו כל מוקדי הכח שתקבל?

 

[ruven7]

אם חייבים לקדם/לבחור באדם בגלל מניעים מגדריים/גזעניים כי צריך למלא סלוט - בפועל זה עידוד בינוניות.
בפועל בוחרים במועמד שיש (כי אין מועמדים מהמגדר/גזע הנכון) במקום במועמד הכי טוב מבין כלל המועמדים.
העקרונות הקומוניסטים לפיהם כולם שווים - לא מתבטאים ביכולות, לא מתבטאים בביצוע, אלא מובילים ישירות להעדרם.
עדיף לבצע הגדרת תפקיד מחדש כך שיתגמלו יתרונות שלא הודגשו בעבר, מאשר לאנוס את כלל המערכת לתגמל בינוניות "מהמגדר/גזע הנכון".


במקרה של רגב, התפקידים להם היא זוכה לא נבעו ממצב כזה - אלא ממיקומה הגבוה ברשימה (פופלריות בקרב המתפקדים) שמכתיב תפקיד בהתאם.
קליש זכתה לאמון גבוה מהציבור החיפאי בעבר. ברור שיש תלונות אבל חוסר שביעות הרצון נמוכה פחתה מאוד.
כך שבמקרים אלוף סביר מאוד שתוקפים אותן בשל מניעים מגדריים/גזעניים.
פשוט בגלל שזה קל,
כמו שעשו עם גולדה.

יש סיבה טובה מאוד לבלום מה שעלול להתגלות כפיל לבן שעולה 80 מליארד שקל,
למרות שלא בחנו את התועלת מפרוייקט דומה שעלה 60 מליארד,
ולדרוש לבחון חלופות אחרות לשימוש בתקציב דומה.

קליש זכתה לאמון גבוה מהציבור החיפאי בעבר. ברור שיש תלונות אבל חוסר שביעות הרצון נמוכה פחתה מאוד.

ראשת העיר קליש-רותם נתפסה כהבטחה אחרי כהונות יונה יהב.
בינתיים,אכזבה רבתי.מדובר באישה משכילה עם יכולות אבל לא מצליחה בתפקידה בין היתר בגלל התנהלותה הבלתי מתקשרת.
תכניות גרנדיוזיות כמו מגדלים בבת גלים לצד ביטול אירועי עיר הנוער ו'צובחוץ' בלי קשר לקורונה.
כתושב העיר מאוכזב,שמח שלא בחרתי בה ויודע שיש מי שבחרו בה ומתחרטים.

 

[shaycn23]

ראשת העיר קליש-רותם נתפסה כהבטחה אחרי כהונות יונה יהב.
בינתיים,אכזבה רבתי.מדובר באישה משכילה עם יכולות אבל לא מצליחה בתפקידה בין היתר בגלל התנהלותה הבלתי מתקשרת.
תכניות גרנדיוזיות כמו מגדלים בבת גלים לצד ביטול אירועי עיר הנוער ו'צובחוץ' בלי קשר לקורונה.
כתושב העיר מאוכזב,שמח שלא בחרתי בה ויודע שיש מי שבחרו בה ומתחרטים.

עם היכנסה לתפקיד פיטרה את כל עובדי הנקיון בעירייה בטענה שהם תומכי יונה יהב. אחר כך החליטה להקפיא את כל הפרויקטים בעיר ובין לבין לא עשתה שום כלום כדי לפצות את התושבים. אין תושב שלא אוכל את עצמו שהצביע לה, זה לא יאומן איך האישה הזאת משכה את כל העיר להצביע לה על סמך פוסטר שלה והשכלה.
בעשייה היא אפס אפסים, אין לה מושג מה העיר צריכה ומה סדר העדיפויות(מתקני האכלה לחתולים פחות חשובים מבעיית חזירי הבר).

 

[SupermanZW]

מה זה אומר לקדם אדם בינוני? מי הגדיר אותו בינוני?
האם אפשר לכמת אינטליגנציה בצורה מדויקת ולהגדיר מי יותר חכם?
כל בני האדם נולדו שווים ולכן צריכים לקבל הזדמנויות שוות. כל רבע זלזול בהזדמנות על רקע מגדרי/גזעני מעצים ומצדיק את הגזענות והשוביניזם.

שוויון זכויות מגיע למרות שבני האדם לא נולדו שווים. יש שנולדו בריאים ויש שנולדו חולים. יש שנולדו עם גוף תקין ויש שנולדו נכים. יש שנולדו מחוננים, יש שנולדו רגילים ויש שנולדו מפגרים. יש שנולדו לזוג הורים ויש שנולדו מבלי להכיר את הוריהם כלל. יש שנולדו לשפע ויש שנולדו לעוני. יש שנולדו מרצון ויש שנולדו מאונס. מתי לעזאזל יפסיקו עם המיתוס השקרי הזה? שוויון זכויות הוא ערך בלתי תלוי וחובה שישאר בלתי תלוי, כי אם יותנה בכך שאנשים נולדו כביכול שווים הרי שלא יוכל להתקיים כלל לעולם.

 

[shaycn23]

שוויון זכויות מגיע למרות שבני האדם לא נולדו שווים. יש שנולדו בריאים ויש שנולדו חולים. יש שנולדו עם גוף תקין ויש שנולדו נכים. יש שנולדו מחוננים, יש שנולדו רגילים ויש שנולדו מפגרים. יש שנולדו לזוג הורים ויש שנולדו מבלי להכיר את הוריהם כלל. יש שנולדו לשפע ויש שנולדו לעוני. יש שנולדו מרצון ויש שנולדו מאונס. מתי לעזאזל יפסיקו עם המיתוס השקרי הזה? שוויון זכויות הוא ערך בלתי תלוי וחובה שישאר בלתי תלוי, כי אם יותנה בכך שאנשים נולדו כביכול שווים הרי שלא יוכל להתקיים כלל לעולם.

כן, אבל מה משותף ללידות של כולם? כולם בני אדם. אתה לא יכול לסווג מלכתחילה אף אדם(תינוק), ולכן כל בני האדם נולדו שווים, וזה בסיס העקרון לשיוויון זכויות, שהן מגיעים לכולם ללא יוצא מהכלל. ונהפוך הוא, בגלל שאנשים נולדו שווים, עקרון שיוויון הזכויות יכול להישמר. עובדה, לכל אדם(אזרח) יש הזכות לתבוע ולהיתבע בבית משפט ובכך לשמור על זכויותיו.

 

[ai27]

כן, אבל מה משותף ללידות של כולם? כולם בני אדם. אתה לא יכול לסווג מלכתחילה אף אדם(תינוק), ולכן כל בני האדם נולדו שווים, וזה בסיס העקרון לשיוויון זכויות, שהן מגיעים לכולם ללא יוצא מהכלל. ונהפוך הוא, בגלל שאנשים נולדו שווים, עקרון שיוויון הזכויות יכול להישמר. עובדה, לכל אדם(אזרח) יש הזכות לתבוע ולהיתבע בבית משפט ובכך לשמור על זכויותיו.

הם נולדו שווים. בעבר.
זה לא אומר שהיכולות שלהם שוות בהווה,
לגבי משרה מסויימת.

כולם בהחלט יכולים לפנות להתלונן אם לא נותנים להם שכר מינימום למשל
אבל אין עילה לפי אף חוק לפיה תוכל לדרוש לקבל קידום רק בגלל שאתה מהגזע הנכון.