בידוד לגג

[fireman]

בעניין הזה אני מסכים.

 

[דורון י]

בידוד לגג

אני מתלבט איזה גג לבנות באזור הסלון - רעפים ללא תקרת בטון עם קורות עץ מולבנות ובניהם לוחות גבס, או גג רעפים רגיל ומתחתיו תקרת בטון. ההתלבטות שלי היא מבחינת הבידוד, איזו תצורה עדיפה מבחינת שמירה על אקלים נוח בתוך הבית. מה אומרים המומחים ?

 

[avi5199]

לדעתי תקרת בטון ואיטונג מתחת לרעפים

בכל אופן זה מה שהמליצו לי, וזה מה שאני עשיתי .

 

[בינא]

הגג עם הבידוד הטוב ביותר יהיה שילוב

של גג פנל ועליו רעפים עם תקרת גבס שמעליה בידוד צמר זכוכת 2".

 

[בינא]

הנחת הרעפים על הפנל

תבוצע על אומגות פח/פלדה או לטות עץ ירוקות שעברו טיפול

 

[בינא]

הבידוד והכנות לתקרת הגבס

 

[דורון י]

תודה, אבל

מה עדיף משתי האפשרויות שהצגתי ? תקרת גבס היא לא אופציה עבורי.

 

[fireman]

תקרת צלעות עם איטונג היא העדיפה ביותר

כפי שכבר הקדים וכתב אבי

 

[האדם הפשוט]

האיטונג בתקרת צלעות זה במקרה הטוב

מיתוס .- אלו שקרים של התעשיה - אין כל משמעות לאיטונג בתוך תקרת צלעות , כי הצלעות הורסות את הבידוד של האיטונג . בגלל זה איטונג הכניסו את שיטת הבית הלבן , שלא יהיו כלל אלמנטים של בטון בקירות . בבית הקודם שלי רצפת הסלון הייתה תקרת קומת העמודים , צלעות עם בלוקי איטונג - הרצפה הייתה יותר חמה או קרה מאשר הרצפה בחלק השני של הבית, שהייתה רק בטון על גבי חול , ללא בידוד כל שהוא.

 

[fireman]

המטרה של האיטונג בתקרה הוא

למלא את החללים בין הצלעות בכדי ליצור פני תקרה ישרים וחלקים מלמטה. באופן עקרוני אתה יכול לצקת את התקרה ללא איטונג בכלל, אבל תצטרך לחפות את התקרה בגבס כי היא לא תהיה ישירה ואחידה. באיטונג נעשה שימוש בתקרות צלעות בגלל יחס נפח\משקל. יש לו נפח גדול ומשקל עצמי נמוך. בידוד זה כבר סיפור אחר, אני מתייחס בתגובה שלי לעדיפות מבחינת הפרקטיקה לדעתי זאת התקרה הכי פרקטית גם בחשיבה עתידית למקרה ויהיה צורך או עניין להוסיף קומה.

 

[האדם הפשוט]

אני יודע זאת , רק רציתי להוסיף

שלתקרה כזו אין תכונות של בידוד

 

[avi5199]

צריך לדאוג לאוורור של החלל מתחת לרעפים

זה ימנע את ההצטברות של החום ... בנוסף אפשר להוסיף בידוד מתחת לרעפים, כמו יריעות מחזירות קרינה או צמר סלעים ... וזה לא הגיוני מה שאתה כותב, מצד אחד אתה טוען שרק בטון עדיף על בטון עם איטונג , ומצד שני שצלעות הבטון הם אלה שפוגעות בתכונות הבידוד של האיטונג... ההגיון אומר שמשטח בטון עם איטונג עדיף על משטח בטון או משטח בטון עם בלוק רגיל מבחינת הבידוד , בכל זאת כאשר אחוז מסויים של הקיר הוא מבודד טוב יותר, זה עדיף.

 

[ITCHAKG]

מצטרף לדעתם של אבי ו-FIREMAN

אבל לדעתי, תקרת צלעות לא משמשת כאמצעי בדוד טרמי ויש להוסיף שכבת אטום ושכבת בדוד טרמי. יתרון גדול בתקרת בטון, היא העובדה שאת תעלות ניקוז מי גשם בהיקף הגג ניתן לבצע מבטון, כולל הכרכובים. מבחינת עלויות בין שתי האלטרנטיבות המוצעות סה"כ ההוצאה למ"ר דומה, אבל היתרון בגג בטון הוא בתחזוקה פחותה בהרבה.

 

[בינא]

כתבת:"קורות עץ מולבנות ובניהם לוחות גבס"...

מתחת לפנלים אתה יכול לבצע בדיוק את זה...הדוגמא של תקרת הגבס בתמונה היא אופציה נוספת. ככל שתרחיק את התקרה מהגג, כן יגדל אלמנט הבידוד...על זה שאלת...לא? תקרה מקשית או עם בלוקים רגילים או של איטונג ועליה רעפים היא התקרה המחממת ביותר שהמציאו גאוני הבניה הקונבנציונאלית עד היום...למה? כי החום נכנס דרך הרעפים לתוך חלל הגג (גם אם משתמשים בבידוד "פולינום"), החום נקלט ע"י המסה של הבטון משך היום ונפלט לחלל החדר שמתחתיו כל הלילה...הקיץ ארוך כך שהתופעה חוזרת על עצמה כל יום מחדש עד שאי-אפשר לחיות שם...אלא אם כן מפעילים מזגן 24/7...יש לי שכן כזה לידי...2 מזגנים של 5כ"ס עובדים כל הקיץ יום ולילה בלי הפסקה ויותר חם אצלו מאשר אצלי.

 

[ITCHAKG]

אני מציע שתשים פורצלן בלי פוגות

אבל בצורה מתועשת, ולא קונבנציונאלית

. . בביתי ביצעתי התזת פוליטאוריטן על גג הבטון - ומשום מה תיאוריית החום הכמוס של קודמי -לא מורגשת.

 

[בינא]

למבין בתקנים - פוליאוריתן רעיל בשריפה ואסור

לשימוש בבתי מגורים מזה כמה שנים. כיוון שכך גם אסור להשתמש בפנלים של "קיסריה פולימרים" לכיסוי גגות מגורים. אבל מה שאסור לפי התקנים הכי מחמירים לאדון שאכפת לו על פוגות באריחי פורצלן חתוכים ישר..מותר לעשות בבית שלו...שאף אחד רק לא ידע שעברת על התקנות...

 

[ITCHAKG]

הנדסאי בכיר עפ"י תקן

אין כל תקן האוסר לבצע פוליאוריטאן מחוץ לבית על גג הבטון.

 

[ITCHAKG]

אולי גם אדון בניה מתועשת בעל השכלההנדסית רחבה

מכיר את תקן 1509 לרפפות אלומיניום עם מילוי פוליאוריטן מוקצף

 

[האדם הפשוט]

גג בטון ועליו רעפים עם בידוד

מתחת לרעפים ( מתחת ללטות ) . אין צורך בבלוקי איטונג בתוך תקרת הבטון . אפשר גם בלוקים רגילים . מה שיותר חשוב הוא הטיח - למרות החומר היותר יקר , עדיף לעשות טיח טרמי במעטפת החיצונית .

 

[fireman]

החשיבה שלך לא נכונה

כשאתה מציע להחליף את האיטונג בבלוק אפור (והדבר צריך להילקח בחשבון בעת תכנון התקרה) לבלוק האפור יש משקל גדול משמעותית לעומת בלוק איטונג בנפח זהה. שימוש בבלוקים אפורים מעלה משמעותית את המשקל העצמי של התקרה ויצטרך לבוא לידי ביטוי בהוספת פלדת זיון. אז חסכת בבלוק והוספת ברזל. איפה ההיגיון?