גפני: " בלי לומדי תורה אין לנו עתיד"

[Cranio]

צודק !
בלי עסקנות פוליטית ובלי בזיזת קופת המדינה אין לכם עתיד .

 

[lemner40]

צודק !
בלי עסקנות פוליטית ובלי בזיזת קופת המדינה אין לכם עתיד .

רק ש...
עם תלמידי הישיבות
אין לישראל עתיד
הטפילים יחסלו את המדינה

 

[Cranio]

רק ש...
עם תלמידי הישיבות
אין לישראל עתיד
הטפילים יחסלו את המדינה

אתה טועה,
כשהעסקנים החרדים יעלמו אז איתם יעלמו גם הטפילים שלהם .
ובא לציון גואל .

 

[evglev1]

אתה טועה,
כשהעסקנים החרדים יעלמו אז איתם יעלמו גם הטפילים שלהם .
ובא לציון גואל .

זה לא כל כך קשות, לפני 100 שנים עוד בזמן כספי החלוקה שחרדים אספו לחרדים בארץ איזה עסקן עלה על הפטנט שמי שגם מקיים מצוות וגם מקיים את מצוות יישוב ארץ ישראל זה פותר אותו מלעבוד לפרנסתו ויהודים שנשאר לקיים מצוות בגולה צריך לפרנס אותו, כשאלה שפרנסו נספו בשואה, מדינת ישראל החליפה את תפקידם, ולרוב החרדים זה נראה יותר מדי גם לקיים תרי"ג מצוות, גם לקיים את מצוות יישוב הארץ וגם לעבוד לפרנסתם והם באמת מאמינים שקיום גם תרי"ג מצוות וגם את מצוות יישוב הארץ מחייב שהפעם היהודים שלא מקיימים תרי"ג מצוות שגרים בארץ יפרנסו אותם. ולצערי עוד לא נמצא רב גדול ופופולארי שיגיד שאפשר גם לקיים תרי"ג מצוות, גם לקיים את מצוות יישוב הארץ וגם לעבוד.

 

[lemner40]

נכון,
ולכן צריך דור חדש של מנהיגים בכנסת בכלל ובממשלה בפרט .

לא , צריך שהציבור יתמרד,
אם אלפי צעירים חילונים תלמידי יב יודיעו שהם לא מתגייסים לצהל עד שהחרדים גם.
רק זה ישנה את המצב הקיים.
אם הציבור יגיד שהוא לא מוכן לשלם מיסים עד שהחרדים יצאו לעבוד...

יש מצוי ויש רצוי.
הציבור החילוני לא יסרב בעתיד הקרב לשרת ולהתגייס כי הוא לא בשל לכך.
מחאות והפגנות יעזרו לשינוי והזרמת דם חדש לכנסת.

אם אף אחד לא ילחם וישנה.
אז ישראל אבודה.

זה לא כל כך קשות, לפני 100 שנים עוד בזמן כספי החלוקה שחרדים אספו לחרדים בארץ איזה עסקן עלה על הפטנט שמי שגם מקיים מצוות וגם מקיים את מצוות יישוב ארץ ישראל זה פותר אותו מלעבוד לפרנסתו ויהודים שנשאר לקיים מצוות בגולה צריך לפרנס אותו, כשאלה שפרנסו נספו בשואה, מדינת ישראל החליפה את תפקידם, ולרוב החרדים זה נראה יותר מדי גם לקיים תרי"ג מצוות, גם לקיים את מצוות יישוב הארץ וגם לעבוד לפרנסתם והם באמת מאמינים שקיום גם תרי"ג מצוות וגם את מצוות יישוב הארץ מחייב שהפעם היהודים שלא מקיימים תרי"ג מצוות שגרים בארץ יפרנסו אותם. ולצערי עוד לא נמצא רב גדול ופופולארי שיגיד שאפשר גם לקיים תרי"ג מצוות, גם לקיים את מצוות יישוב הארץ וגם לעבוד.

בקום המדינה היו 4 אחוז חרדים.
היום יש 20 אחוז.
וזה כשהיו גלי עליות ענקיים , כמו מיליון רוסים שדיללו את קצב הגידול שלהם.
אחרת הם כבר היו 40 אחוז.

 

[אלפיני]

זה לא כל כך קשות, לפני 100 שנים עוד בזמן כספי החלוקה שחרדים אספו לחרדים בארץ איזה עסקן עלה על הפטנט שמי שגם מקיים מצוות וגם מקיים את מצוות יישוב ארץ ישראל זה פותר אותו מלעבוד לפרנסתו ויהודים שנשאר לקיים מצוות בגולה צריך לפרנס אותו, כשאלה שפרנסו נספו בשואה, מדינת ישראל החליפה את תפקידם, ולרוב החרדים זה נראה יותר מדי גם לקיים תרי"ג מצוות, גם לקיים את מצוות יישוב הארץ וגם לעבוד לפרנסתם והם באמת מאמינים שקיום גם תרי"ג מצוות וגם את מצוות יישוב הארץ מחייב שהפעם היהודים שלא מקיימים תרי"ג מצוות שגרים בארץ יפרנסו אותם. ולצערי עוד לא נמצא רב גדול ופופולארי שיגיד שאפשר גם לקיים תרי"ג מצוות, גם לקיים את מצוות יישוב הארץ וגם לעבוד.

אתה מניח שאתה מתכוון לרב הנמצא בחיים כרגע. שכן גם הרמב"ם וגם חז"ל סלדו מהתופעה הזו. בזמנו פרסמתי את המסר הזה מתחת לחתימה שלי פה.

 

[evglev1]

רק ש...
עם תלמידי הישיבות
אין לישראל עתיד
הטפילים יחסלו את המדינה

עם המספרים של לומדי ישיבות שהיו בימי בן גוריון יש עתיד. עם תלמידי ישיבות ללא מכסות שגם פרזיטים תופסים על זה טרמפ וחיים אורח חיים חילוני אבל נרשמים כלומדי ישיבות כדי לקבל כסף בלי לעבוד ולהשתמט מגיוס, כך זה כשאין מכסות, אז אין בעיה שלא להבדיל בין תלמיד אמיתי לתלמיד פיקטיבי, ואז באמת אין עתיד כשמדובר בכל גבר חמישי בישראל.

 

[lemner40]

צודק !
בלי עסקנות פוליטית ובלי בזיזת קופת המדינה אין לכם עתיד .

רק ש...
עם תלמידי הישיבות
אין לישראל עתיד
הטפילים יחסלו את המדינה

עם המספרים של לומדי ישיבות שהיו בימי בן גוריון יש עתיד. עם תלמידי ישיבות ללא מכסות שגם פרזיטים תופסים על זה טרמפ וחיים אורח חיים חילוני אבל נרשמים כלומדי ישיבות כדי לקבל כסף בלי לעבוד ולהשתמט מגיוס, כך זה כשאין מכסות, אז אין בעיה שלא להבדיל בין תלמיד אמיתי לתלמיד פיקטיבי, ואז באמת אין עתיד כשמדובר בכל גבר חמישי בישראל.

ברוך הבא לישראל
זה המצב
ואף אחד לא הולך לשנות את זה .
לא הליכוד
לא גנץ
ואפילו לא לפיד.
ילד חרדי היום שלא ילמד לימודי ליבה , יהיה חסר כל תועלת גם בעתיד.
לכן , לצערך אין עתיד לישראל

 

[Cranio]

ברוך הבא לישראל
זה המצב
ואף אחד לא הולך לשנות את זה .
לא הליכוד
לא גנץ
ואפילו לא לפיד.
ילד חרדי היום שלא ילמד לימודי ליבה , יהיה חסר כל תועלת גם בעתיד.
לכן , לצערך אין עתיד לישראל

נכון,
ולכן צריך דור חדש של מנהיגים בכנסת בכלל ובממשלה בפרט .

 

[lemner40]

נכון,
ולכן צריך דור חדש של מנהיגים בכנסת בכלל ובממשלה בפרט .

לא , צריך שהציבור יתמרד,
אם אלפי צעירים חילונים תלמידי יב יודיעו שהם לא מתגייסים לצהל עד שהחרדים גם.
רק זה ישנה את המצב הקיים.
אם הציבור יגיד שהוא לא מוכן לשלם מיסים עד שהחרדים יצאו לעבוד...

 

[Cranio]

לא , צריך שהציבור יתמרד,
אם אלפי צעירים חילונים תלמידי יב יודיעו שהם לא מתגייסים לצהל עד שהחרדים גם.
רק זה ישנה את המצב הקיים.
אם הציבור יגיד שהוא לא מוכן לשלם מיסים עד שהחרדים יצאו לעבוד...

יש מצוי ויש רצוי.
הציבור החילוני לא יסרב בעתיד הקרב לשרת ולהתגייס כי הוא לא בשל לכך.
מחאות והפגנות יעזרו לשינוי והזרמת דם חדש לכנסת.

 

[lemner40]

נכון,
ולכן צריך דור חדש של מנהיגים בכנסת בכלל ובממשלה בפרט .

לא , צריך שהציבור יתמרד,
אם אלפי צעירים חילונים תלמידי יב יודיעו שהם לא מתגייסים לצהל עד שהחרדים גם.
רק זה ישנה את המצב הקיים.
אם הציבור יגיד שהוא לא מוכן לשלם מיסים עד שהחרדים יצאו לעבוד...

יש מצוי ויש רצוי.
הציבור החילוני לא יסרב בעתיד הקרב לשרת ולהתגייס כי הוא לא בשל לכך.
מחאות והפגנות יעזרו לשינוי והזרמת דם חדש לכנסת.

אם אף אחד לא ילחם וישנה.
אז ישראל אבודה.

 

[Cranio]

לא , צריך שהציבור יתמרד,
אם אלפי צעירים חילונים תלמידי יב יודיעו שהם לא מתגייסים לצהל עד שהחרדים גם.
רק זה ישנה את המצב הקיים.
אם הציבור יגיד שהוא לא מוכן לשלם מיסים עד שהחרדים יצאו לעבוד...

אם אף אחד לא ילחם וישנה.
אז ישראל אבודה.

נכון לעכשיו השתמטות חילונית לא תקרה.

 

[The Real Big Joe]

עם המספרים של לומדי ישיבות שהיו בימי בן גוריון יש עתיד. עם תלמידי ישיבות ללא מכסות שגם פרזיטים תופסים על זה טרמפ וחיים אורח חיים חילוני אבל נרשמים כלומדי ישיבות כדי לקבל כסף בלי לעבוד ולהשתמט מגיוס, כך זה כשאין מכסות, אז אין בעיה שלא להבדיל בין תלמיד אמיתי לתלמיד פיקטיבי, ואז באמת אין עתיד כשמדובר בכל גבר חמישי בישראל.

בן גוריון הסכים ל-400 תלמידי ישיבות. זה היה מספר שנראה כמספיק "להציל את עולם התורה" שעלה באש בשואה. גם אם נגיד שהמספר יכול לגדול עם האוכלוסיה פרו-רטה, אז בהתחשב שאז היו בישוב כ-650,000 יהודים והיום ניקח 8,000,000 (בעין יפה, מעוגל למעלה) הרי די ב-5000 אברכים. עם מספר כזה כל אחד ישלים.

 

[Harrington]

רק ש...
עם תלמידי הישיבות
אין לישראל עתיד
הטפילים יחסלו את המדינה

סתם להשכלה כללית, העסקנים הפוליטיים אינם לומדים בישיבות . בזיזת הקופה הציבורית זאת סיסמא נחמדה, סיסמת שנאה טובה כזאת, אבל חסרת קשר למציאות כמובן.

 

[evglev1]

צודק !
בלי עסקנות פוליטית ובלי בזיזת קופת המדינה אין לכם עתיד .

שכח שהדרך של הציונות הדתית היא "תורה ועבודה" והם גם לומדים תורה וגם משרתים וגם עובדים שלא לדבר על הרמב"ם עצמו שהיה גם רופא וגם פרשן תורה וכך גם רש"י. עד העלייה הלא ציונית של החסידים והליטאים לא הייתה סתירה בין לימוד תורה לעבודה ובעצם גם היום החרדים בארה"ב ובאירופה גם עובדים וגם לומדים תורה.

וגם אצל דוד המלך לא הייתה בחירה בין צבא ללימוד תורה ולא נחשב שיש סתירות ביניהם, גם אצל החשמונאים לא.

ובכלל האם הרב הצבאי לא לומד תורה? הם עושים צחוק.

 

[Cranio]

שכח שהדרך של הציונות הדתית היא "תורה ועבודה" והם גם לומדים תורה וגם משרתים וגם עובדים שלא לדבר על הרמב"ם עצמו שהיה גם רופא וגם פרשן תורה וכך גם רש"י. עד העלייה הלא ציונית של החסידים והליטאים לא הייתה סתירה בין לימוד תורה לעבודה ובעצם גם היום החרדים בארה"ב ובאירופה גם עובדים וגם לומדים תורה.

וגם אצל דוד המלך לא הייתה בחירה בין צבא ללימוד תורה ולא נחשב שיש סתירות ביניהם, גם אצל החשמונאים לא.

ובכלל האם הרב הצבאי לא לומד תורה? הם עושים צחוק.

הוא לא ציונות דתית הוא חרדי חזיר ומגעיל.

 

[evglev1]

הוא לא ציונות דתית הוא חרדי חזיר ומגעיל.

אבל אני אומר שלא חייבים להיות חרדי ישראלי כדי ללמוד תורה גם הציוני הדתי בישראל והחרדי בחו"ל יודעים לשלב טוב יותר תורה ועבודה. כך שזה לא דיכוטומי שמי שמשרת או/ו עובד לפרנסתו לא לומד תורה.

אבל זה לא חדש גם בממשלת האחים בראשות ביבי, כשלפיד הצליח להכניס את חוק גיוס החרדים, הם בכו שבישראל אוסרים על יהודים ללמוד תורה, כאילו מדובר בצבא שמחזיר בשאלה בכפייה או/ו כאילו זאת רוסיה הצארית שמגייסים ל-25 שנה.

 

[Cranio]

אבל אני אומר שלא חייבים להיות חרדי ישראלי כדי ללמוד תורה גם הציוני הדתי בישראל והחרדי בחו"ל יודעים לשלב טוב יותר תורה ועבודה. כך שזה לא דיכוטומי שמי שמשרת או/ו עובד לפרנסתו לא לומד תורה.

אבל זה לא חדש גם בממשלת האחים בראשות ביבי, כשלפיד הצליח להכניס את חוק גיוס החרדים, הם בכו שבישראל אוסרים על יהודים ללמוד תורה, כאילו מדובר בצבא שמחזיר בשאלה בכפייה או/ו כאילו זאת רוסיה הצארית שמגייסים ל-25 שנה.

גם חילוני יכול ללמוד תורה .
אין קשר בין למידת תורה לבין העובדה שכולם חייבים לעבוד ולהתגייס . הפרזיטיות חייבת להסתיים.

 

[The Real Big Joe]

שלא לדבר על הרמב"ם עצמו שהיה גם רופא וגם פרשן תורה

כמעט כל חזל היו בעלי מלאכה ואנשים עובדים.

החז"ל	והפרנסה
הלל	חוטב עצים
שמאי	בנאי
שמעון הפקולי	צמר גפן (פקול)
יוסי בן חלפתא	בורסקאי
ר' יהושע	פחמי
אבא חלקיה	פועל חקלאי וטוען עצים
יצחק נפחא	נפח
ר' מאיר	לבלר
רב יוסף	טוחן
אביו נגרא	נגר
ר' חנינא	תופר נעלים
ר' אושעיא	תופר נעלים
אבא הושעיה	כובס
אבא בר זמינא	חייט
ר' יהודה	נחתום
רב חסדא	שכר
רב פפא	שכר
יוחנן סנדלר	סנדלר
רב ששת	סבל נושא קורות