השר כץ רב עם האוצר,והתחבורה הציבורית ניזוקה
- פותח הנושא yehuda7K
- פורסם בתאריך
- מצב
אלה לא שינויים מקיפים
אלה לא שינויים מקיפים, כפי שהיה ב"אגד" וב"דן". שינו מסלול של שני קווי אוטובוסים (87 ו-137). אבל אפילו לא הוסיפו נסיעות באופן משמעותי, אם בכלל.
אלה לא שינויים מקיפים
אלה לא שינויים מקיפים, כפי שהיה ב"אגד" וב"דן". שינו מסלול של שני קווי אוטובוסים (87 ו-137). אבל אפילו לא הוסיפו נסיעות באופן משמעותי, אם בכלל.
וגם העבירו את 69 למכונות רגילות
סך הכל לקוים אין הרבה קוים שקשורים לרפורמה בתל אביב . הקוים שהיא לא נגעה בהם זה 36 ו-37 שלא צריך לגעת בהם , וב-56 ו-55 ו-68 שצריך לתגבר אותם , אבל בשביל תגבור לא צריך רפורמה .
וגם העבירו את 69 למכונות רגילות
סך הכל לקוים אין הרבה קוים שקשורים לרפורמה בתל אביב . הקוים שהיא לא נגעה בהם זה 36 ו-37 שלא צריך לגעת בהם , וב-56 ו-55 ו-68 שצריך לתגבר אותם , אבל בשביל תגבור לא צריך רפורמה .
זה עוד נעשה קודם לכן
למעלה משנה בקו 69 פועלים אוטובוסים רגילים ולא מיניבוסים. אכן בשביל תגבור לא צריך רפורמה.
זה עוד נעשה קודם לכן
למעלה משנה בקו 69 פועלים אוטובוסים רגילים ולא מיניבוסים. אכן בשביל תגבור לא צריך רפורמה.
יש חברות רבות. יש מעט כרטוס
יש חברות אוטובוסים רבות, שפועלות בגוש דן. אבל הכרטוס המשותף הוא אך ורק של ארבע מהן. שלא לדבר, בכך שהוא אינו משותף עם "רכבת ישראל".
יש חברות רבות. יש מעט כרטוס
יש חברות אוטובוסים רבות, שפועלות בגוש דן. אבל הכרטוס המשותף הוא אך ורק של ארבע מהן. שלא לדבר, בכך שהוא אינו משותף עם "רכבת ישראל".
איזה תחרות בדיוק
מאז הרפורמה יצא לי לעשות הרבה ספירות בז'בוטינסקי ודרך בגין . אף פעם לא נתקלתי נניח בנהג דן שחותך נהג אגד בשביל לקחת נוסעים . אני גם מאמין שהם קיבלו על הכירטוס המשותף מספיק סובסידיות כדי לייתר את התחרות .
איזה תחרות בדיוק
מאז הרפורמה יצא לי לעשות הרבה ספירות בז'בוטינסקי ודרך בגין . אף פעם לא נתקלתי נניח בנהג דן שחותך נהג אגד בשביל לקחת נוסעים . אני גם מאמין שהם קיבלו על הכירטוס המשותף מספיק סובסידיות כדי לייתר את התחרות .
אני כן רואה תחרות בין מוניות שירות לדן
בעיקר מצד הנהג מונית . לא מאשים אותו אישית , המנקו זה כל המשכורת שלו , אני כן מאשים את משרד התחבורה שמעלים עין.
אני כן רואה תחרות בין מוניות שירות לדן
בעיקר מצד הנהג מונית . לא מאשים אותו אישית , המנקו זה כל המשכורת שלו , אני כן מאשים את משרד התחבורה שמעלים עין.
איציק11100
New member
וגם אותו מכרז כבר לא חוקי- חברות מזמן
עברו את 6 השנים שניתן להם. חוץ מזה שקווים על ההתחלה כבר סטתה בהרבה מהמכרז שהציעה, ואז אחד לא אמר כלום. קווים הבטיחה במכרז שקו 2 הישן של דן, שכיום 25 בקווים יהיה בתדירות של 5 דקות בשעות אחה"צ-ערב. בפועל הוא התחיל בתדירות של 10 דקות. היום הוא בתדירות של 10/12 דקות, ובחופש הגדול הקו העמוס הזה בתדירות של 15 דקות!
וגם אותו מכרז כבר לא חוקי- חברות מזמן
עברו את 6 השנים שניתן להם. חוץ מזה שקווים על ההתחלה כבר סטתה בהרבה מהמכרז שהציעה, ואז אחד לא אמר כלום. קווים הבטיחה במכרז שקו 2 הישן של דן, שכיום 25 בקווים יהיה בתדירות של 5 דקות בשעות אחה"צ-ערב. בפועל הוא התחיל בתדירות של 10 דקות. היום הוא בתדירות של 10/12 דקות, ובחופש הגדול הקו העמוס הזה בתדירות של 15 דקות!
נו, הם הבטיחו...
האם הבטיחו לקיים ?
הבטחות... בקיצור, אנשים מנסים למצוא את המחט [מעט הטוב] בערימת השחת [הרוב הרע]. למה עמישראל מסכים תמיד שיתנו לו מכות אחת אחרי השניה ועוד אומר תודה ? מה זאת המנטליות הזאת שדופקים אותך ואתה אומר זאת לטיפה רכה ? לא מבין את זה.
נו, הם הבטיחו...
האם הבטיחו לקיים ?
אז קווים הבטיחו וסופרבוס הבטיחו, אבל בשקט,
בד"כ, התמוססו הבטחות, ויום אחד נעלמו קווים או חלופות מלוח הנסיעות של החברות
אז קווים הבטיחו וסופרבוס הבטיחו, אבל בשקט,
בד"כ, התמוססו הבטחות, ויום אחד נעלמו קווים או חלופות מלוח הנסיעות של החברות
תחרות היא דבר חיובי בעקרון
כאשר היא מתאפשרת. כך למשל עכשיו תתחיל בשוק הסלולר תחרות ממשית (אחרי שקודם לכן היה מופרט, אך לא תחרותי) והצרכנים ייצאו נשכרים. הבעיה היא שהמשמעות של "תחרות" משתנה מתחום לתחום. בתחבורה ציבורית למשל התחרות בין מוניות שירות לבין אוטובוסים מתבטאת בין היתר בכך שמוניות השירות משתדלות להגיע לתחנה דקה לפני האוטובוס ו"לחטוף" את הנוסעים. כך יוצא שתדירות כלי התחבורה לא ממש משתנה, והצרכנים לא מרוויחים כמעט.
תחרות היא דבר חיובי בעקרון
כאשר היא מתאפשרת. כך למשל עכשיו תתחיל בשוק הסלולר תחרות ממשית (אחרי שקודם לכן היה מופרט, אך לא תחרותי) והצרכנים ייצאו נשכרים. הבעיה היא שהמשמעות של "תחרות" משתנה מתחום לתחום. בתחבורה ציבורית למשל התחרות בין מוניות שירות לבין אוטובוסים מתבטאת בין היתר בכך שמוניות השירות משתדלות להגיע לתחנה דקה לפני האוטובוס ו"לחטוף" את הנוסעים. כך יוצא שתדירות כלי התחבורה לא ממש משתנה, והצרכנים לא מרוויחים כמעט.
בוודאי !
להלן סיפור אמיתי על תחרות: יש לי חבר בעל חנות בגדים בבני ברק. מעבר לכביש יש חנות דומה. הנה לכם תחרות, נכון ? יפה. והנה ההמשך... בחנות של חברי יש בממוצע 5-6 קונים ביום. בחנות שממול יש בממוצע כמה מאות קונים ביום. חברי לוקח על שמלה יפה כמה מאות ש''ח. הוא בעל החנות ומלבדו גם אשתו עובדת איתו. הקולגה שמעבר לכביש לוקח על אותה השמלה מחצית המחיר. אז כמובן שאין ספק שאצלו יש יותר קונים, נכון ? הקולגה הזה מעסיק צוות של כ-10 מוכרות ומוכרים והוא "יושב על הקופה". מי לדעתכם מביא הביתה יותר כסף בסוף החודש? דרך אגב, תכניסו בשכלול גם את העובדה שאצל חברי כל קונה מקב/ת כוס קפה "על חשבון הבית"... נו, איפה הכלכלנים שיעשו לנו את החשבון ?
בוודאי !
להלן סיפור אמיתי על תחרות: יש לי חבר בעל חנות בגדים בבני ברק. מעבר לכביש יש חנות דומה. הנה לכם תחרות, נכון ? יפה. והנה ההמשך... בחנות של חברי יש בממוצע 5-6 קונים ביום. בחנות שממול יש בממוצע כמה מאות קונים ביום. חברי לוקח על שמלה יפה כמה מאות ש''ח. הוא בעל החנות ומלבדו גם אשתו עובדת איתו. הקולגה שמעבר לכביש לוקח על אותה השמלה מחצית המחיר. אז כמובן שאין ספק שאצלו יש יותר קונים, נכון ? הקולגה הזה מעסיק צוות של כ-10 מוכרות ומוכרים והוא "יושב על הקופה". מי לדעתכם מביא הביתה יותר כסף בסוף החודש? דרך אגב, תכניסו בשכלול גם את העובדה שאצל חברי כל קונה מקב/ת כוס קפה "על חשבון הבית"... נו, איפה הכלכלנים שיעשו לנו את החשבון ?
למשל הקצאת נתיבים ומסלולים עבור תחבורה ציבורית, לא תלויים בחברות האוטובוסים השונות. צעד אשר היה משפר באופן ניכר את השירות הנוסעים. יש עוד תחומים שונים, שממש לא תלויים בחברות האוטובוסים. למשל בכך, שלא פתחו במדינה את פרויקטים הBRT השונים והרכבת הקלה באופן מספק. גם בשירות הרכבת, לא חסר כלל מה לשפר, בין אם להמשיך לפתח את רשת הרכבות ובין אם לשפר את השירות המוצע כיום. גם הדבר הזה לא מספיק שופר.
טלי64646464
New member
לדעתי, הצעד הראשון לשפר את נזקי הרפורמה
זה לאייש אנשים שמבינים בתחום התחבורה הציבורית במשרד התחבורה.רק אירגון הפגנה, כפי שנעשו בשבועות הראשונים לרפורמה, ייתרמו לשינוי מעשי, ושום כתיבת מילים ושיחות בתחום. וחבל שזה כך.
לדעתי, הצעד הראשון לשפר את נזקי הרפורמהגם חלק מהשיפורים לא תלויים בחבר' האוטובו
למשל הקצאת נתיבים ומסלולים עבור תחבורה ציבורית, לא תלויים בחברות האוטובוסים השונות. צעד אשר היה משפר באופן ניכר את השירות הנוסעים. יש עוד תחומים שונים, שממש לא תלויים בחברות האוטובוסים. למשל בכך, שלא פתחו במדינה את פרויקטים הBRT השונים והרכבת הקלה באופן מספק. גם בשירות הרכבת, לא חסר כלל מה לשפר, בין אם להמשיך לפתח את רשת הרכבות ובין אם לשפר את השירות המוצע כיום. גם הדבר הזה לא מספיק שופר.
זה לאייש אנשים שמבינים בתחום התחבורה הציבורית במשרד התחבורה.רק אירגון הפגנה, כפי שנעשו בשבועות הראשונים לרפורמה, ייתרמו לשינוי מעשי, ושום כתיבת מילים ושיחות בתחום. וחבל שזה כך.
ברגע ששמעתי לראשונה את הגברת מנתיבי איילון
שהוצגה כאחראית על הרפורמה אומרת שהיא יודעת הכי טוב מה טוב לציבור הבנתי שהיא לא יודעת כלום, וככה זה נראה בשטח...
ברגע ששמעתי לראשונה את הגברת מנתיבי איילון
שהוצגה כאחראית על הרפורמה אומרת שהיא יודעת הכי טוב מה טוב לציבור הבנתי שהיא לא יודעת כלום, וככה זה נראה בשטח...
טלי64646464
New member
היא לא נוסעת באוטובוסים
ואני לא מבינה מדוע לא מחליפים במשרד התחבורה כח אדם שכשל.
היא לא נוסעת באוטובוסים
ואני לא מבינה מדוע לא מחליפים במשרד התחבורה כח אדם שכשל.
עדיף לראות חצי הכוס המלאה מאשר את הריקה
ברפורמה יש גם צדדים חיובים. מה טוב בלחזור אחורה? צריך לראות מה הליקויים ולשפר אותם. יהודה
עדיף לראות חצי הכוס המלאה מאשר את הריקה
ברפורמה יש גם צדדים חיובים. מה טוב בלחזור אחורה? צריך לראות מה הליקויים ולשפר אותם. יהודה
אם היתה חצי כוס מלאה זה היה נהדר.
לצערי, ממה שאני יודע באופן אישי, ממה שאני שומע מאנשים אחרים, מתלונות שאני קורא ושומע - אין לנו חצי כוס מלאה וגם לא רבע. ואחזור שוב על אחד הדברים שמפריעים לי, לא אישית כי כתושב רעננה אני לא נפגעתי [עדיין] מהחרטופורמה הזאת, [וזה רק מוכיח שבניגוד לדברים שכתב כאן איזה טרול מחרחר מלחמות, אני לא חושב על עצמי אלא על הכלל !] אלא דבר שפוגע בנזקקים האמיתיים לתחבורה הציבורית: בכמה מקומות ביטלו קווים שאנשים מבוגרים היו נוסעים בהם נסיעה שלקחה להם 7 או 10 דקות, וכעת הם צריכים ללכת 15 דקות עד לתחנה הקרובה, להמתין לאוטובוס, לנסוע איתו כמה תחנות, לרדת, להמתין שוב, לעלות על האוטובוס השני, ולנסוע איתו ליעדם, מה שגורם לכך שנסיעה שארכה דקות ספורות אורכת כיום כשעה ויותר !!! לשמוע בתוכנית רדיו אשה מבוגרת שמספרת על כך, לקבל מהפקת התוכנית את מספר הטלפון שלה ולדבר איתה אחר כך ולשמוע ממנה על הצרה הצרורה הזאת, ועל כך שאף אחד לא מוכן לשמוע מהבעייה, שלא לדבר על לתקן את המעוות, זה דבר שיכול להוציא אותי מהכלים. ולהזכיר שוב : אני לא נפגעתי במאומה !!! עם כל הכבוד, ויש לי כבוד לכולם, אינני יודע יהודה האם אתה מסוג הטיפוסים שנותנים להם מכה בעורף והם אומרים "תודה" כי "זה מה שיש" או שמא אתה באמת מאמין ב"כל הטוב הזה". אין ספק שהיה צורך בשיפור מערך התחבורה הציבורית בישראל. ואין ספק שבחלק מהשינויים יש שיפורים לאנשים מסויימים. אבל כשאני לוקח מאזניים ושם עליהם בצד אחד את הטוב שנעשה ובצד השני את הרע - הרע מפיל את המאזניים לריצפה... זאת דעתי, ואינך חייב להסכים איתה.
אם היתה חצי כוס מלאה זה היה נהדר.
לצערי, ממה שאני יודע באופן אישי, ממה שאני שומע מאנשים אחרים, מתלונות שאני קורא ושומע - אין לנו חצי כוס מלאה וגם לא רבע. ואחזור שוב על אחד הדברים שמפריעים לי, לא אישית כי כתושב רעננה אני לא נפגעתי [עדיין] מהחרטופורמה הזאת, [וזה רק מוכיח שבניגוד לדברים שכתב כאן איזה טרול מחרחר מלחמות, אני לא חושב על עצמי אלא על הכלל !] אלא דבר שפוגע בנזקקים האמיתיים לתחבורה הציבורית: בכמה מקומות ביטלו קווים שאנשים מבוגרים היו נוסעים בהם נסיעה שלקחה להם 7 או 10 דקות, וכעת הם צריכים ללכת 15 דקות עד לתחנה הקרובה, להמתין לאוטובוס, לנסוע איתו כמה תחנות, לרדת, להמתין שוב, לעלות על האוטובוס השני, ולנסוע איתו ליעדם, מה שגורם לכך שנסיעה שארכה דקות ספורות אורכת כיום כשעה ויותר !!! לשמוע בתוכנית רדיו אשה מבוגרת שמספרת על כך, לקבל מהפקת התוכנית את מספר הטלפון שלה ולדבר איתה אחר כך ולשמוע ממנה על הצרה הצרורה הזאת, ועל כך שאף אחד לא מוכן לשמוע מהבעייה, שלא לדבר על לתקן את המעוות, זה דבר שיכול להוציא אותי מהכלים. ולהזכיר שוב : אני לא נפגעתי במאומה !!! עם כל הכבוד, ויש לי כבוד לכולם, אינני יודע יהודה האם אתה מסוג הטיפוסים שנותנים להם מכה בעורף והם אומרים "תודה" כי "זה מה שיש" או שמא אתה באמת מאמין ב"כל הטוב הזה". אין ספק שהיה צורך בשיפור מערך התחבורה הציבורית בישראל. ואין ספק שבחלק מהשינויים יש שיפורים לאנשים מסויימים. אבל כשאני לוקח מאזניים ושם עליהם בצד אחד את הטוב שנעשה ובצד השני את הרע - הרע מפיל את המאזניים לריצפה... זאת דעתי, ואינך חייב להסכים איתה.
והאם שמעת על האיש המבוגר
שלפני הרפורמה היה צריך ללכת 10 דקות, לחכות לאוטובוס 20 דקות ולנסוע 40 דקות, ועכשיו כל הזמנים התקצרו בחצי? לא שמעת, כי אדם כזה לא יעלו לרדיו.
והאם שמעת על האיש המבוגר
שלפני הרפורמה היה צריך ללכת 10 דקות, לחכות לאוטובוס 20 דקות ולנסוע 40 דקות, ועכשיו כל הזמנים התקצרו בחצי? לא שמעת, כי אדם כזה לא יעלו לרדיו.
- מצב
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.