חברים בואו נדבר ברצינות אנחנו כולנו אותו עם ...

[ערני31]

שוב, הלוואי שכולם היו כמוך.

 

[evglev1]

הריבים מלמדים, לפחות בתיאוריה, דווקא על אהבת כל המעורבים למדינה. נכון, הריבים תוקפניים מדי. קיצוניים מדי. האמירות עברו מזמן את גבולות הטעם הטוב. אבל בכל זאת. מי שלא אכפת לו מהמדינה, גם לא 'רב' עליה.

כיצד כל זה קשור לכסף לא לגמרי הצלחתי להבין.

זאת בדיוק הבעיה שיש כאלה שמוכנים שהמדינה תהיה דמוקרטית ליברלית בכל מחיר גם במחיר שלא תהיה מדינה יהודית ויש כאלה שמוכנים שהמדינה תהיה מדינה יהודית גם במחיר שלא תהיה דמוקרטית. יש גם כאלה שקוראים בגלוי לוותר על היותה של המדינה יהודית או על היותה של מדינת ישראל דמוקרטית ואני לא מדבר על הערבים אלא דווקא על היהודים הישראלים.

 

[Harrington]

זאת בדיוק הבעיה שיש כאלה שמוכנים שהמדינה תהיה דמוקרטית ליברלית בכל מחיר גם במחיר שלא תהיה מדינה יהודית ויש כאלה שמוכנים שהמדינה תהיה מדינה יהודית גם במחיר שלא תהיה דמוקרטית. יש גם כאלה שקוראים בגלוי לוותר על היותה של המדינה יהודית או על היותה של מדינת ישראל דמוקרטית ואני לא מדבר על הערבים אלא דווקא על היהודים הישראלים.

מסכים איתך. אבל צריך להישאר כנים. גם מקרב הקבוצה שאתה מדבר עליה, יש חלק לא מבוטל מהאנשים שדעתם זו נובעת דווקא מאהבתם את הארץ. כמובן שאני מסכים לחלוטין שמטרתם פסולה. אני גם מסכים שצריך למנוע אותה (כמעט) בכל מחיר. הכל נכון. אבל עדיין. יש מי שממש שונא את המדינה ורוצה בחיסולה, אם כמדינה יהודית ואם בכלל. אבל יש גם כאלה שדעתם היא שעדיף שהמדינה תהיה X-Y-Z, תוך שהם אוהבים אותה לא פחות ממך וממני, גם אם השקפתם שונה.

קשה לעתים להבדיל בין הקבוצות השונות אבל זה לא אומר שכולם מקשה אחת.

 

[ai27]

זאת בדיוק הבעיה שיש כאלה שמוכנים שהמדינה תהיה דמוקרטית ליברלית בכל מחיר גם במחיר שלא תהיה מדינה יהודית ויש כאלה שמוכנים שהמדינה תהיה מדינה יהודית גם במחיר שלא תהיה דמוקרטית. יש גם כאלה שקוראים בגלוי לוותר על היותה של המדינה יהודית או על היותה של מדינת ישראל דמוקרטית ואני לא מדבר על הערבים אלא דווקא על היהודים הישראלים.

הבעיה היא לא שם.
הבעיה היא - שישראל לא תוכל להיות דמוקרטיה ליברלית אנטי-יהודית, כי אין לזה רוב.

הבעיה היא שיש רבים שמעוניינים להפוך את ישראל לדיקטטורה "ליברלית",
והמרחק משם להפיכה בולשביקית מאוד קצר

 

[זורג הרביעי]

אתה מלוכני ?

 

[ערני31]

לא מלוכני אבל מאמין בביאת המשיח וזה לא הנושא של הפוסט מה שרציתי לומר בסך הכל שאנחנו צריכים לראות אנשים לפני שאנחנו רואים כסף לתת חשיבות לחיי אדם יותר מכסף

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

לא מלוכני אבל מאמין בביאת המשיח וזה לא הנושא של הפוסט מה שרציתי לומר בסך הכל שאנחנו צריכים לראות אנשים לפני שאנחנו רואים כסף לתת חשיבות לחיי אדם יותר מכסף

מצטער לנפץ את הבועה אם תחליף את המילה כסף בעבודה ותראה איך כל דבריך חסרי משמעות.

כסף זה אנרגיה שנוצרה מעבודה או מהשקעת הכסף שזה בעצם גם עבודה להשקיע כסף בצורה טובה.

והרי אם אין קמח אין תורה ובמילים אחרות בלי עבודה אין עיסוק בדברים רוחניים כאלה ואחרים.

כמו שציינתי מספר פעמים כרגע יש קנוניה עולמית שבעזרתה בקלות מי שקרוב לשיבר של הכסף מקבל הרבה

ומי שרחוק מקבל מעט כמו שאפשר לראות בסרט הזה.

במילים אחרות ע"י מניפולציה והבנת המערכת הכספית במעט עבודה יחסית הוא מקבל הרבה כסף והפוך אנשים

שעובדים בלי הבנה של המערכת הכספית מקבלים הרבה פעמים מעט כסף יחסית להשקעתם(של זמן ומאמץ.)

אבל כאמור ברגע שאנשים יתעוררו הם ישנו את המערכת.

 

[ערני31]

כסף הוא אמצעי למסחר אבל אם בשביל להשיג אותו רומסים אנשים אז הוא הופך לעבודה זרה מהגרועות ביותר

 

[אלפיני]

דוברים את אותה שפה

לא כולנו. חלקנו דוברים רוסית כשפת אם. חלקנו יידיש, חלקנו עברית, ערבית , אמהרית.

חוגגים את אותם חגים

חלקנו חוגגים יום זיכרון ועצמאות , חלקנו לא.
החלקנו חוגגים באדיקות חגים יהודיים על פי מצוות, חלקינו באופן חלקי, חלקנו כלל לא, חלקנו חוגגים חגים אחרים בכלל.

שירתנו באותו צבא

שוב, חלקינו שירת חלקנו לא. חלקנו באופן מלא, חלקנו חלקי בין אם יהודים או לא יהודים.

בשביל מה אבותינו כמהו לפיסת הארץ הטובה הזאת

אבותנו גם רבו בניהם. בגלל המחלוקות בין היתר חרבה ירושלים ובית המקדש השני.

הרי בסופו של דבר הקרבות האלה הם כולם על כסף מה יעשה הנבחר בכספי המיסים ולאן הוא ינתב אותם ובשביל זה כולם מתנגחים אחד בשני

כסף הוא אמצעי להשגת מטרות, בין אם פרטיות ובין אם ציבוריות. כיצד לנתב כסף משפיע על סדרי עדיפויות ועמם על דרכי חיים.

אבל מה אנחנו רוצחים שכירים חיי אדם חשובים פחות מכסף?

לפעמים גם בזה מתעסקים יהודים. כך תמיד היה כך זה עדיין.

אבל תמיד חיי אדם ובריאותו שווים תמיד יותר מכל הון שבעולם ואם לא אז לעזאזל כל מה שאנחנו מתפארים ביחודיותנו חס ושלום מדובר פה בקודשי ישראל עם ישראל תורת ישראל וארץ ישראל אז יאללה בואו נתאחד ולעזאזל הכסף מי יכול עלינו

כי יש מי שמשתמש בתורת ישראל על מנת לטעון שחיי אדם של אדוקים באמונתם שווים יותר ושל מי שאינם יהודים שווים הרבה פחות.

 

[ערני31]

העקרון הובן זה הכי חשוב

 

[שובו של גוי ואבוי]

שכחת רק לכתוב ש"כולנו יהודים"...אשריכם שאתם עם....

 

[ערני31]

טעות בידך אין לי דבר נגד איש גם אם אינו יהודי אם אתה רוצה להצטרף לעניין של אהבת חינם אז וולקאם

 

[marabo]

אתה טועה. השמאל לא רואה כאן עם אלא פרטים שגרים ביחד במקרה באותה אדמה.
הדברים המאחדים שהם למעשב המסורת היהודית הם דברים זרים לו שברצונו לעקור.

 

[ערני31]

ארבעת המינים משולים לעם ישראל ויש כאלה שהם ערבה אבל הם עדיין חלק מעם ישראל

 

[אבנר ג]

אתה טועה. השמאל לא רואה כאן עם אלא פרטים שגרים ביחד במקרה באותה אדמה.
הדברים המאחדים שהם למעשב המסורת היהודית הם דברים זרים לו שברצונו לעקור.

לפליאה בעיני
איך אותו שמאל הקים כאן את המדינה הזאת, שלדבריך הוא אינו מזדהה איתה,
לחם עליה והקריב את חייו, בנה אותה לתלפיות, והכין אותה ליום בו באתם אתם העניים ממעש,
ולקחתם אותה מן המוכן, ומאז היא הולכת מדחי אל דחי

 

[marabo]

לפליאה בעיני
איך אותו שמאל הקים כאן את המדינה הזאת, שלדבריך הוא אינו מזדהה איתה,
לחם עליה והקריב את חייו, בנה אותה לתלפיות, והכין אותה ליום בו באתם אתם העניים ממעש,
ולקחתם אותה מן המוכן, ומאז היא הולכת מדחי אל דחי

אין שום קשר בין השמאל ההוא לשמאל של היום.
והמדינה לא הולכת מדחי אל דחי אלא עולה ופורחת

 

[Harrington]

ליום בו באתם אתם העניים ממעש,
ולקחתם אותה מן המוכן, ומאז היא הולכת מדחי אל דחי

לפעמים אני תוהה ברצינות עד כמה אנשים יהינו לכתוב שטויות רק כדי לתקוף את יריביהם הפוליטיים, תוך הגחכת עצמם.

הרי גם אתה, אבנר ג, לא תוכל לטעון ברצינות שמדינת ישראל לא התקדמה מאז 1977 ועד היום. אפילו אם תאמר שלא דיברת על המהפך הפוליטי אלא על עליית נתניהו, לא תוכל לומר ברצינות שישראל לא התקדמה מאז 2009 עד היום. זאת פשוט תהיה אמירה מגוחכת ברמות-על וכל אדם ישר והגון יודה בכך.

אז דחילק בן אדם. רוצה לתקוף את הימין? לך על זה. רוצה לטעון שביבי צריך ללכת? בכיף. אבל למה, למה כל הדמגוגיה והשטויות האלה. לעולם כנראה לא אבין.

 

[ננסי אגראם]

הבעייה היא שרק חלק מהעם יכול להזדהות עם מה שכתבת.
יש לא מעט אנשים שגרים באיזור מסויים שמרגישים הרבה יותר קרובים לאמריקאי הממוצע מאשר למתנחל מקרני שומרון שלא לדבר על בית שאני או חרדי ממאה שערים.
בוא נקרא לילד בשמו: התיקים התפורים של נתניהו נבנו על הנחת היסוד שאומרת שלא ייתכן שהעם הזה של הדפוקים ינהלו את המדינה.
שלא יכול להיות שחרדי +בית שאני+ מתנחל יאמרו לצפונבוני מה לעשות רק בגלל שהם נצחו בקלפי.

 

[ערני31]

אם תפסתי אחד שהפנים את המסר מספיק לי

 

[שחר 676]

אם תפסתי אחד שהפנים את המסר מספיק לי

אף אחד לא הפנים את המסר שלך - אתה נאיבי בדיוק כמו יבגני.

אינך מבין שכל שמאלני פורום זה מתייחסים לכל יהודי מאמין ( חילוני/מסורתי/דתי/חרדי) כאל עובד אלילים.......צביעות , כזבנות , גזענות , אוטואנטישמית...הם מתביישים בדת אבותיהם ומוקיעים אותה תחת כל עץ רענן........