למה כל כך קשה להפסיק לעשן סיגריות ?

ההתמכרות לאלכוהול היא איומה


מכיוון שהאלכוהול, מלבד הנזקים שהוא גורם לכבד, הוא מוציא אותך משליטה, להבדיל מסיגריות.
הרי למה לסיגריות מכורים כל כך הרבה אנשים? כי עם הסיגריות אתה בשליטה. אתה לא מאבד את אישיותך כשאתה מעשן. להיפך, יש אנשים הטוענים שכשהם מעשנים, הם מרוכזים יותר, יעילים יותר, נינוחים יותר וסבלניים יותר לסביבתם, למעט העשן המסריח

לעומת זאת, האלכוהול הופך אותך לאדם אחר, לפעמים אלים, יוצא משליטה, חסר ריכוז, עיניים חלולות, מדבר שטויות, וגם מסריח מהפה. אני לא מוצאת אפילו נקודת זכות אחת באלכוהול, מלבד כוסית אחת שהיא טובה לבריאות וגם זאת בספק עד המחקר הבא בנדון
 
בואי נגיד ואני זורם

התרבות צורכת אלכוהול בסוף השבוע (לרוב)
בעוד סיגריות זה דבר יומיומי

אז גם אם את ממעיטה מעיניין הסיגריות ומעלה בעיניין האלכוהול (מה שאני בכלל לא מסכים ודווקא חושב שבסיגריות מפסידים יותר מבאלכוהול, למרות שאני מוכן להתפשר
)
ואפילו הסיגריות משפיעות על הסביבה מכל סוגי האנשים בעוד אלכוהול מוציא מאלימות רק מהאנשים שבתוכם אלימים מלכתחילה
רק הוריד עקבות

שלא לדבר שאם אני הולך איתך רחוק ואני מראה לך שהיית היום בנאדם אחר אם לא היית מעשנת מעולם
אז לא היית ממהרת להגיד שהסיגריות לא גונבות את האישיות שלך
 
אני מסכימה איתך בנקודה אחת

שבתור אישה מעשנת, האישיות שלי שונה מאשר הייתה יכולה להיות אם לא הייתי אישה מעשנת.
אני זוכרת את עצמי לפני שהתחלתי לעשן ומאוד לא אהבתי את עצמי ואותי. לעומת זאת, כשהתחלתי לעשן הרגשתי איך אני משתנית לאט לאט והופכת למשהו יותר נסבל בעיניי
הבעיה היא שזה נזק בריאותי לטווח ארוך ובלתי הפיך בשלב מסויים. זאת הבעיה.
לגבי האלכוהול, אני לא מסכימה איתך שהוא משפיע רק על אנשים שהם אלימים מלכתחילה. גם הבחור התמים והטוב ביותר, כאשר יעלה על רכבו כשהוא שתוי ואפוף אלכוהול, הסיכוי שלו לעשות תאונת דרכים הוא סיכוי אדיר, ולא משנה כמה הוא בחור נחמד, יש סיכוי שכשהוא יחזור הביתה הוא לא יהיה כל כך נחמד לאשתו או לחברתו.
 
אני דווקא חושב שכל בנאדם

שמגיע למצב שהוא צריך לצרוך לא משנה מה שהוא לא טבעי לו
אז הוא מסוכן לעצמו ולסביבה

אפילו יותר קטלני מתאונת דרכים

אלכוהול או סיגריות זה סיים סיים באט דיפרנט
 
אבל החברה הצעירים שצורכים אלכוהול

הם לא עושים זאת כי הם הגיעו למצב מסויים של משבר שגרם להם לצרוך את זה. הם שותים אלכוהול כי ככה עושים כל החברים שלהם. כי מי שלא שותה אלכוהול הוא לא אחד מהחבר'ה והוא נחשב לחנון מוקצה. ואני מדברת על ילדים טובים שאין להם שום לחץ נפשי והם לא מסוכנים לעצמם או לסביבתם עד לרגע בו הם מתחילים לשתות אלכוהול כי זה הפך להיות לנורמטיבי בחברה שלנו.
אני רואה איך החברה הצעירים שותים באירועים. זה פשוט לא יאומן. מה זה? למה זה טוב? אין באלכוהול שום דבר טוב.
עוד אף אחד לא גרם לתאונת דרכים בגלל שעישן סיגריה. תחת השפעת אלכוהול היו תאונות דרכים קטלניות ביותר. להגיד שזה אותו הדבר, זה יהיה לא נכון בלשון המעטה.
 
מה זה לא עברו משבר?

הדור הזה גדל עם הכי פחות ערכים ומשמעות ואהבה וחינוך
זה לא משבר?
להוולד לפחד הזה שהחיים מציעים לך
להוולד לעבדות נצחית
למרוץ עבור אשליות הזימה

זה דור הכי טראומתי שיש
שימי לב שכולם מתקשרים על המחנה המשותף הנמוך ביותר של האדם (הבהמתיות)
לכן זה מתבטא בזימה וכוח ושליטה וגאווה וגאוותנות

זו כל מה שהראנו לדור הזה על העולם
 
כאן אני דווקא לא מסכימה איתך

כי הדור הזה לא פונה לאלכוהול בגלל לחצים נפשיים או משברים כאלה ואחרים. הדור הזה שותה הרבה אלכוהול כי הוא יכול.
כי האלכוהול זמין. כי האלכוהול גורם להרגשה של כיף מזוייף. כי שתיית אלכוהול מקנה מעמד בכיתה או ביחידה או עם החבר'ה והופכת אותך לאחוקי ולא לחנון התורן. והגרוע מכך, שהאלכוהול תופס את מקומה של הסיגרייה אצל בני הנוער. למה הכוונה? בשנות השישים אני זוכרת שכל הבנים התחילו לעשן בגיל 16. היום בגיל 16 הבנים כבר שותים אלכוהול. לדעתי זה גרוע לא פחות מהעישון ואולי אפילו יותר.
 
נסיכה

אין ולא קיים דבר כזה חיצוניות
כל החיצוניות כולה היא רק התבטאות הגיונית של הפנימיות

והם כולם כלים שהחברה לא ממלא אותם
רק מרווה את צימאונם באשליות של כוח מין וכסף
אני בעצמי בטראומה שאני קולט שכל התרבות הזו היא מעגל קוסמי לשעבד את נשמתי
ואני עוד קיבלתי איזשהו ערכים
מה הם יגידו, שאין אפילו לאמא שלהם שנה לשבת איתם בבית כי היא חייבת לחזור לעבודה (באיזשהו הסבר הגיוני)
ילדים שגודלים עם מטפלות וביביסיטרים
אין תא משפחתי יציב בכלל
זה להוולד לטראומה
בטח שהוא יפנה לאותו מקום של אלכוהול וסיגריות
הוא אפילו את האני המקולקל שלו לא מצלח לבטא בלי זה
זה פחד אימים
תחשבי כמה הם סגורים בתוך עצמם , בגלל זה הם מתחרפנים
 
אז נניח שגדל כאן דור מסכן ואומלל

עם חסכים נפשיים ורגשיים בגלל הורים דפוקים שעסוקים בעבודתם ובקריירה שלהם ו/או באייפון שלהם, אז הם פונים לאלכוהול,
האם לא עדיף היה כבר שהם פשוט יעשנו סיגריות במקום להשתכר ולמלא עצמם בבירה או וודקה?
כבר הוכחתי לך שהנזק מסיגריות הוא קטן יותר מאלכוהול, הן נפשית והן פיזית.
והכל הוא בגדר "נניח" כי אני לא ממש מסכימה להגדרה שלך את הדור הצעיר שגדל כאן, אבל נניח...
 

Berethor

New member
אלכוהול עישון וסמים שלושתם תופעות שליליות

אבל משלושתם דווקא אלכוהול פחות גרוע, כי אם לא שותים בהגזמה ולא משתכרים זה לא מזיק, סיגריות וסמים מזיקים אפילו במנות קטנות, וגם יוצרים אשליה כאילו זה לא מזיק, אשליה של הנאה למשתמשים שלהם.
 

Berethor

New member
אלכוהול נובע מלחץ חברתי? למה סיגריות לא

גם הרבה המעשנים עושים את זה בגלל 'שחברים' שלהם עושים את זה. אומנם אנשים שיכורים באמת עושים הרבה נזק לעצמם ולסובבים, אבל כך גם מעשנים, פשוט עם המעשנים זה פחות בולט, אבל זה מה שהופך את זה להרבה יותר מסוכן, הם מפזרים רעלים על עצמם ועל אחרים "בשושו".
 
בעקרון אני מסכימה עם דבריך

כי בסופו של דבר, גם המעשנים וגם השותים לשכרה, מתחילים עם הסיפור הזה בגלל חולשה ובגלל כל מיני לחצים חברתיים וכאלה. אבל עדיין אני חושבת שהאלכוהול מסוכן יותר ואני לא מדברת על מי ששותה כמה כוסיות באיזה אירוע פה ושם. אני מדברת על בני נוער שאני שומעת עליהם אשר כבר הולכים עם הבקבוק ביד. הצעירים שהולכים למועדונים ויוצאים משם שתויים ושיכורים. הקלות הבלתי נסבלת שבה גם בנות מתחילות לשתות. בסופו של דבר, מי שיש לו נטייה חזקה להתמכרויות עלול להתמכר לאלכוהול ואז הוא בסכנה גדולה יותר מהתמכרות לסיגריות ואני לא ממעיטה מהנזקים של הסיגריות.
לכן, הפיקוח על האלכוהול צריך להיות הרבה הרבה הרבה יותר חמור ממה שהוא היום. כמו שלמדו להעריך את נזקי הסיגריה, הגיע הזמן שיתחילו להבין את הנזקים של האלכוהול במיוחד על הדור הצעיר.
 

Berethor

New member
עם זה אני מסכים

ואלכוהול בהחלט מסוכן כאשר משתכרים ממנו וכאשר הופכים לאלכוהוליסטים. נערים שיכורים הרבה מקרים פוגעים באחרים, נערות שיכורות בעיקר נפגעות בעצמן.
 

Berethor

New member
נכון מה שאמרת לגבי שיכורות ואלכוהוליזם

מצד שני אם לא משתכרים אלכוהול עדיף על סיגריות, כי מכמה כוסות אין נזק, במיוחד אם לא שותים על בטן ריקה, ולא פוגעים בעצמך ובסובבים כל עוד לא שיכורים, בניגוד לכך בסיגריות אפילו סיגריה אחת היא דבר נוראי, הנזק הוא מיידי ובכל סיגריה, ועשן הסיגריות הוא לא רק מסריח אלא גם רעיל ומכיל המון כימיקלים מזיקים, שפוגעים גם באדם עצמו וגם בסובבים אותו, לכן גם זה לא חוקי ולא מוסרי לעשן ליד אנשים אחרים שלא מעוניינים שיעשנו לידם. אלכוהול בניגוד לזה נצרך רק על ידי האדם עצמו, והוא גם הרבה פחות ממכר מסיגריות. אלכוהול בכמות גדולה יכול לפגוע בכבד זה נכון, אבל סיגריות אפילו בכמות קטנה פוגע בריאות. זה גם לא מדויק שמי שמעשן נינוח יותר, ההתמכרות לעישון מוציאה אנשים מדעתם, וכל מי שמעשן באופן קבוע מכור לזה בלי יוצא מהכלל, בניגוד לאלכוהול שלא כל אחד ששותה מכור לזה או משתכר. אדם שמעשן הוא בקריז ומתחרפן שהוא לא מצליח לעשן בתוך פרק זמן מסוים, לכן זה שהוא רגוע זה אשליה, הריגעות כביכול זה רק כי הוא סיפק את הצורך בסם הזה לזמן מה, אם מראש לא היה לו תהתמכרות לזה הוא היה רגוע גם בלי זה.
 

Berethor

New member
וזה מה שהפך אותן לסם כל כך מסוכן

יש סמים יותר מזיקים מסיגריות, אבל עצם כך שהן יותר נגישות, זה מה שהופך אותן לעוד יותר מסוכנות. זה נכון גם שלא מוציאים תסיגריות מחוץ לחוק עדיין אבל עישון במקומות מסוימים, במיוחד במקומות סגורים או ציבוריים הוא כן מחוץ לחוק, כי לא רוצים שירעילו תסובבים או בבניין סגור שזה יוצר בו משהו שמזכיר תאי גזים, גם מכירה של סיגריות לקטינים היא בעיקרון לא חוקית.
 

Aronsona

New member
אני מעשן, ולא ממש רוצה להפסיק

אני די בשליטה על הכמות, כלומר כשכמה שעות אני לא יכול לעשן אז אני לא מעשן ולא סובל.
 
אתה לא רוצה להפסיק כי אתה בשליטה על הכמות ?

אם הייתה מגלה שאתה לא בשליטה בכלל הייתה רוצה להפסיק ?
 

Aronsona

New member
אני מאד נהנה מהעישון

זה קשור, כנראה, בעובדה שאני מכור לניקוטין. אין לי הסבר אחר.
אנשים בגילי, שמפסיקים לעשן, הופכים מאד עצבניים ומעלים 10 ק"ג במשקל.
אני לא שמן, ממש לא ואין לי שום סיבה לעלות במשקל.
גם לזה יש מחיר בריאותי.
 
למעלה