עדכונים בנושא עיצומי נהגי הקטרים ברכבת

[cwen]

אם הבנתי נכון הוא אמור לעבוד 7 שעות

יקח קצת זמן לשכנע נהג לעבוד 8.5 במקום 7 שעות
ממש מסכנים, פשוט התעללות

אם הבנתי נכון הוא אמור לעבוד 7 שעות
כך שלא ברור איך המערכת הממוחשבת החדשה תפגע במצב אם הם באמת עובדים 7 שעות כפי שהם טוענים.

אם כבר, אז המערכת תוכל להוכיח את טענותיהם שהם עובדים יותר מדי, אם יקרה מצב כזה, לא?

 

[משה343]

אין לי תשובה לצערי .

אם הבנתי נכון הוא אמור לעבוד 7 שעות
כך שלא ברור איך המערכת הממוחשבת החדשה תפגע במצב אם הם באמת עובדים 7 שעות כפי שהם טוענים.

אם כבר, אז המערכת תוכל להוכיח את טענותיהם שהם עובדים יותר מדי, אם יקרה מצב כזה, לא?

אין לי תשובה לצערי .

 

[חול נטוש]

הבעיה תהיה זמנית, כי בכל זאת אנחנו מדינת חוק

הבעיה לא תהיה זמנית, אלא קבועה כפי שהסברתי.
ובכל מקרה שום כמות של אוטובוסים (בינעירוניים כמובן) לא תהווה תחליף מלא לרכבת. הטעות הנפוצה היא ש"הרכבת מסיעה רק 40 מיליון בשנה", אבל אם ניזכר שהרכבת היא כלי תחבורה פרברי ובינעירוני ונשווה את זה לכמות הנסיעות באוטובוסים בינעירוניים, נקבל תמונה שונה מזו שהתקשורת מנסה לצייר כשהיא מנסה לדבר על "חוסר החשיבות" של הרכבת.

אין פתרונות קסם, אין "זבנג וגמרנו". יצרכו לעבוד קשה במשך שנים רבות, לבנות את תהליכי השינוי בהדרגה, בחכמה ובראייה קדימה. הבעיה היא שאלה בדיוק הדברים שהמערכת שלנו לא מסוגלת לבצע.

הבעיה תהיה זמנית, כי בכל זאת אנחנו מדינת חוק
ואוטובוסים יכולים לפצות זמנית, אף אחד לא אומר שזה פיתרון קבוע.
ובטח שזה לא אידיאלי.
אבל כשמגיעים מים עד נפש, אין ברירה וחייבים לחתוך.

 

[easylivin]

הלוואי והיינו מדינת חוק...

הבעיה תהיה זמנית, כי בכל זאת אנחנו מדינת חוק
ואוטובוסים יכולים לפצות זמנית, אף אחד לא אומר שזה פיתרון קבוע.
ובטח שזה לא אידיאלי.
אבל כשמגיעים מים עד נפש, אין ברירה וחייבים לחתוך.

הלוואי והיינו מדינת חוק...

 

[droriko]

אז מה אתה מציע?

אפשר להמשיך ולחלום. במציאות לא ברור איך אפשר
בכלל להתמודד עם המצב. נניח שסגרנו את הרכבת כפי שכץ הבטיח... מה הלאה? לא רק נהגים מחו"ל יצטרכו לייבא (שגם זה בכלל לא ריאלי בעיניי), אלא לשים אבטחה כבדה ביותר על כל מתחם ועל כל מסילה, כולל כוחות משטרה או צבא. או לשים את כל עובדי הרכבת לשעבר במעצר בית

מונע. ולאסור עליהם לעלות על רכבת או להיכנס למתחמיה עד סוף ימיהם מחשש ל"פעולות תגמול"... אני קצת מכיר על איזה אנשים מדובר, הכוונה לחלק מהם ולא לכולם כמובן. אבל זה בדיוק החלק הפעיל בכל פעולות הסחיטה באיומים שהם מבצעים.

אז מה אתה מציע?
שבגלל שהעבריינים של הרכבת מאיימים בטרור אנחנו צריכים להתקפל בפניהם? ואם הם ידרשו מיליון שקל לחודש בתמורה לזה שהם לא יחבלו ברכבת?

 

[easylivin]

הא? מה להתקפל? כתבתי שדרושים צעדים נחושים,

אז מה אתה מציע?
שבגלל שהעבריינים של הרכבת מאיימים בטרור אנחנו צריכים להתקפל בפניהם? ואם הם ידרשו מיליון שקל לחודש בתמורה לזה שהם לא יחבלו ברכבת?

הא? מה להתקפל? כתבתי שדרושים צעדים נחושים,
אבל מתוכננים היטב ולא עוד איומי סרק ואלתורים של כץ, משאות ומתנים ליליים ו"פשרות" של הרגע האחרון תמורת הבטחות לשקט תעשייתי שמפרים בהזדמנות הראשונה. כתבתי שצריכים לתכנן את הרפורמה כמו שצריך, ולהתחיל ליישם אותה בנחישות. הכוונה לא רק לרפורמה ברכבת אלא בכלל, רפורמה ביחסי העבודה שבין וועדי העובדים הגדולים במשק וההסתדרות לממשלה. זה אומר גם חקיקה, גם רפורמות בחברות הממשלתיות כולן. גיבוי ציבורי יש לממשלה הזאת ללא ספק כדי לפעול בנחישות, אבל שום "סגירה של הרכבת" לא תהיה, שכחו מזה. זה לא מעשי. יצטרכו לעבוד קשה והרבה זמן אם רוצים להחזיר את ההגה לידי הציבור.

 

[droriko]

צריך פשוט ליבא נהגים
מדובר במגיפה שחוזרת על עצמה מידי כמה חודשים.
אז יבוא נהגים זה לא "שבירת שביתה"

 

[raminec]

החלטת בית הדין לעבודה

עדכונים בנושא עיצומי נהגי הקטרים ברכבת

החלטת בית הדין לעבודה
12:03 - הודעת דוברות הרכבת:
החלטה - בית הדין מורה לנהגים החולים לחזור לאלתר לעבודה, ככול שהנהג לא יוכל בשל מחלה, יתייצב אצל רופא הרכבת במתחם ההנהלה בין השעות 15:00-19:00 ויפעל בהתאם להנחיות הרופא. חשוב לומר כי בהחלטה ציינה השופטת כי ברור כי אין מדובר בעניין אינדבדואלי, אלה מצב לכאורה של פעולה קיבוצית מאורגנת כמחאה על סידורי העבודה.

 

[benshap2]

פשוט החלטה מטומטמת, כולם יתייצבו ב18:59

החלטת בית הדין לעבודה
12:03 - הודעת דוברות הרכבת:
החלטה - בית הדין מורה לנהגים החולים לחזור לאלתר לעבודה, ככול שהנהג לא יוכל בשל מחלה, יתייצב אצל רופא הרכבת במתחם ההנהלה בין השעות 15:00-19:00 ויפעל בהתאם להנחיות הרופא. חשוב לומר כי בהחלטה ציינה השופטת כי ברור כי אין מדובר בעניין אינדבדואלי, אלה מצב לכאורה של פעולה קיבוצית מאורגנת כמחאה על סידורי העבודה.

פשוט החלטה מטומטמת, כולם יתייצבו ב18:59
אחרי שעות השיא, ועוד יום עבודה הלך..

 

[UDYM44]

אנשי הפורום הנכבד מעדיפים עבדים ולא עובדים

עדכונים בנושא עיצומי נהגי הקטרים ברכבת

אנשי הפורום הנכבד מעדיפים עבדים ולא עובדים
לייבא לשבור .הייתם מוכנים שכך ייתיחסו אליכם במקומות עבודתכם.מה צרות העין למשכורות הנהגים.אינני נוהג ללהג פה אבל השפה כאן מזכירה לי ימים אפלים של צמיתים.

 

[droriko]

כן איזה עבדים הם,הם צריכים להעביר סינטל

אנשי הפורום הנכבד מעדיפים עבדים ולא עובדים
לייבא לשבור .הייתם מוכנים שכך ייתיחסו אליכם במקומות עבודתכם.מה צרות העין למשכורות הנהגים.אינני נוהג ללהג פה אבל השפה כאן מזכירה לי ימים אפלים של צמיתים.

כן איזה עבדים הם,הם צריכים להעביר סינטל
טוב הם מרוויחים 50 אלף שקל בחודש,אני בטוח שיש להם מספיק שטרות בשביל לנגב את הדמעות.

 

[easylivin]

"ועד אובדי הרקבת" חושב שהנוסעים הם עבדיו

אנשי הפורום הנכבד מעדיפים עבדים ולא עובדים
לייבא לשבור .הייתם מוכנים שכך ייתיחסו אליכם במקומות עבודתכם.מה צרות העין למשכורות הנהגים.אינני נוהג ללהג פה אבל השפה כאן מזכירה לי ימים אפלים של צמיתים.

"ועד אובדי הרקבת" חושב שהנוסעים הם עבדיו
או במקרה "הטוב", בני ערובה שלו במיקוח.

 

[benshap2]

אנחנו רוצים שאנשים יכבדו הסכמים

אנשי הפורום הנכבד מעדיפים עבדים ולא עובדים
לייבא לשבור .הייתם מוכנים שכך ייתיחסו אליכם במקומות עבודתכם.מה צרות העין למשכורות הנהגים.אינני נוהג ללהג פה אבל השפה כאן מזכירה לי ימים אפלים של צמיתים.

אנחנו רוצים שאנשים יכבדו הסכמים
שאנשים יעבדו תמורת הכסף שמשלם המיסים נותן להם.
עבדים?
עובדי הרכבת אינם עבדים. אם כבר להיפך - כל משתמשי הרכבת הינם עבדים שלהם, תלויים בגחמותיהם החמדניות.

 

[בני הספל]

עם כל הכבוד לדבריך

אנשי הפורום הנכבד מעדיפים עבדים ולא עובדים
לייבא לשבור .הייתם מוכנים שכך ייתיחסו אליכם במקומות עבודתכם.מה צרות העין למשכורות הנהגים.אינני נוהג ללהג פה אבל השפה כאן מזכירה לי ימים אפלים של צמיתים.

עם כל הכבוד לדבריך
יש דרכים הגונות יותר לנהל מו"מ ןלהאבק על תנאים מלשקר ולהתחזות. העובדים ה"צמיתים" הם עובדים מאורגנים ומוגני ועד. שישתמשו בהסתדרות..

 

[אורי404]

עם כל הכבוד לדבריך
יש דרכים הגונות יותר לנהל מו"מ ןלהאבק על תנאים מלשקר ולהתחזות. העובדים ה"צמיתים" הם עובדים מאורגנים ומוגני ועד. שישתמשו בהסתדרות..

 

[טשאפק 2]

יש צורה לשבות

אנשי הפורום הנכבד מעדיפים עבדים ולא עובדים
לייבא לשבור .הייתם מוכנים שכך ייתיחסו אליכם במקומות עבודתכם.מה צרות העין למשכורות הנהגים.אינני נוהג ללהג פה אבל השפה כאן מזכירה לי ימים אפלים של צמיתים.

יש צורה לשבות
יש במדינה חופש להתאגד ויש זכות שביתה.

ארגון עובדים יכול לפתוח בסכסוך עבודה ויכול לנקוט באמצעים, עד כדי שביתה.

זה מותר וזה לגיטימי אם הדרישות הוגנות.

לא מותר - לכלוא נוסעים ברכבות שכבר יצאו לדרך. זה קרה בשביתת הפרא האחרונה.
לא מותר - לשבות מבלי להודיע מראש ולאפשר לנוסעים - גם הם בני אדם עם זכויות - להיערך.
לא מותר - להתחזות לחולה, ולפגוע בכך באמינות של כל עובד שיהיה חולה באמת בעתיד, ויבקש התחשבות.

 

[raminec]

כל זה נכון גם אם יש סיבה אמיתית לחלוטין

יש צורה לשבות
יש במדינה חופש להתאגד ויש זכות שביתה.

ארגון עובדים יכול לפתוח בסכסוך עבודה ויכול לנקוט באמצעים, עד כדי שביתה.

זה מותר וזה לגיטימי אם הדרישות הוגנות.

לא מותר - לכלוא נוסעים ברכבות שכבר יצאו לדרך. זה קרה בשביתת הפרא האחרונה.
לא מותר - לשבות מבלי להודיע מראש ולאפשר לנוסעים - גם הם בני אדם עם זכויות - להיערך.
לא מותר - להתחזות לחולה, ולפגוע בכך באמינות של כל עובד שיהיה חולה באמת בעתיד, ויבקש התחשבות.

כל זה נכון גם אם יש סיבה אמיתית לחלוטין
ולגיטימית לחלוטין לסכסוך העבודה.

 

[אורי404]

יש צורה לשבות
יש במדינה חופש להתאגד ויש זכות שביתה.

ארגון עובדים יכול לפתוח בסכסוך עבודה ויכול לנקוט באמצעים, עד כדי שביתה.

זה מותר וזה לגיטימי אם הדרישות הוגנות.

לא מותר - לכלוא נוסעים ברכבות שכבר יצאו לדרך. זה קרה בשביתת הפרא האחרונה.
לא מותר - לשבות מבלי להודיע מראש ולאפשר לנוסעים - גם הם בני אדם עם זכויות - להיערך.
לא מותר - להתחזות לחולה, ולפגוע בכך באמינות של כל עובד שיהיה חולה באמת בעתיד, ויבקש התחשבות.

 

[UDYM44]

כולם מרוויחים 50K ??

עדכונים בנושא עיצומי נהגי הקטרים ברכבת

כולם מרוויחים 50K ??
בכל מקום יש שמנות אבל מפה ועד לשבור ולייבא המרחק גדול

 

[easylivin]

חס וחלילה, לא כולם. חלק מרוויחים פחות מ-30.

כולם מרוויחים 50K ??
בכל מקום יש שמנות אבל מפה ועד לשבור ולייבא המרחק גדול

חס וחלילה, לא כולם. חלק מרוויחים פחות מ-30.
"על-פי רשות החברות הממשלתיות, עלות השכר הממוצעת של עובד ברכבת ישראל גבוהה ב-61% מעלות השכר הממוצעת במשק."