תגידו לי, המחוסנים, האם ידעתם זאת בטרם הסכמתם (לא מדעת) להפקיר את גופכם לניסוי הקליני הענק?

Harrington

Well-known member
מנהל
יש טווח של לפחות שנתיים ניסוי לבטיחות.
והתשובה למה שהשבתי לך כבר למעלה בעניין היא...?
המומחים דעתם לא רלוונטית
כמובן שלא. רק דעתך כהדיוט בנושא תקבע מה צריך להיעשות וכיצד. אין ספק בכלל :). אני לא אוהב לדבר יותר מדי לגופו של כותב אבל במלוא הרצינות, חשבתי שאתה יותר רציני מזה.
שבת שלום וחג שמח.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
והתשובה למה שהשבתי לך כבר למעלה בעניין היא...?

כמובן שלא. רק דעתך כהדיוט בנושא תקבע מה צריך להיעשות וכיצד. אין ספק בכלל :). אני לא אוהב לדבר יותר מדי לגופו של כותב אבל במלוא הרצינות, חשבתי שאתה יותר רציני מזה.
שבת שלום וחג שמח.
לא דעתי. אלה כל התהליכים שעברו החיסונים הקודמים. שלקח בערך 15 שנה עד שהחיסון הופץ לציבור. בחיסון הנוכחי לא המתינו בניסוי אפילו שנה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לא דעתי. אלה כל התהליכים שעברו החיסונים הקודמים. שלקח בערך 15 שנה עד שהחיסון הופץ לציבור. בחיסון הנוכחי לא המתינו בניסוי אפילו שנה.
כאמור כבר מספר פעמים, כשתרצה להתדיין (על טענותיך שלך!), תעדכן (ותגיב על התשובות שקיבלת לטענותיך אלו). משחק החזרה על אותה מנטרה תוך אפס תגובה למה שעונים לך הוא אמנם משחק נחמד, אבל לא שווה לי לוותר על השנ"צ שלי עבורו. עמך הסליחה.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
כאמור כבר מספר פעמים, כשתרצה להתדיין (על טענותיך שלך!), תעדכן. משחק החזרה על אותה מנטרה תוך אפס תגובה למה שעונים לך הוא אמנם משחק נחמד, אבל לא שווה לי לוותר על השנ"צ שלי עבורו. עמך הסליחה.
אתה חוזר על אותה מנטרה :cool:
 

שחר 676

Well-known member
מנהל
ממשלת המעבר של מדינת ישראל שוב לא התכנסה לישיבה השבוע, וכך לא הגיעה לדיון השאלה אם ישראל צריכה להוציא 3.5 מיליארד שקל על רכישת 36 מיליון מנות חיסון נוספות — רכישה שתביא את מספר החיסונים הכולל שבבעלות ישראל ליותר מ–60 מיליון. מדובר במספר הגבוה כמעט פי שבעה מהאוכלוסייה של ישראל, כשמספר החיסונים שנצרך על ידנו עד כה הוא 10 מיליון בלבד.
רק שבעוד כולם עוסקים במריבה על צריך או לא צריך עוד 36 מיליון חיסונים, נחשף כי קיימות בעיות לא פשוטות בכ–27 מיליון מנות חיסון שכבר קנינו — כ–10 מיליון מנות שכבר נצרכו, ועוד כ–17 מיליון מנות שצריכות להגיע. החשב הכללי באוצר, יהלי רוטנברג, שלח השבוע מכתב זועם למנכ"ל משרד הבריאות, חזי לוי, לאחר שהתברר שמשרדו פעל בהיחבא — וביצע מהלכים בלי ליידע את משרד האוצר, בניגוד להסכמים, ושלא לפי כללי העבודה התקינים בממשלה. משרד הבריאות מודה כי טענות החשב הכללי כלפיו נכונות ברובן.

במכתב מנה רוטנברג שלושה צעדים בעייתיים שביצע משרד הבריאות. האחד, שההחלטה שקיבל ראש הממשלה — החלטה שמשרד הבריאות ציית לה בלי לפצות פה — לחלק חיסונים במתנה לכמה מדינות ידידות (צ'כיה, רואנדה, הונדורס וגווטמאלה) נעשתה בניגוד להסכם שנחתם עם יצרנית החיסונים, חברת מודרנה. במשרד הבריאות מאשרים את הטענה, ומודים כי לאחר שנודע למודרנה כי חיסונים שלה מועברים למדינות אחרות ללא הסכמתה, העברת החיסונים נפסקה מיד.
מההודאה הזאת עולה כי הצייתנות של משרד הבריאות לצרכים הפוליטיים של ראש הממשלה, שבחר לסחור בחיסונים עם מדינות שהוא חפץ ביקרן ובלי לקבל על כך אישור מאיש, כמעט עלתה לנו בהפרת ההסכם עם מודרנה. לאחר המעשה, משרד הבריאות ביקש את אישור מודרנה — וגם קיבל אותו — לתת חיסונים לפועלים הפלסטינים בישראל, תוך שמודרנה דורשת כי מתן החיסון לפלסטינים יעשה לפי כל כללי הבטיחות.

מקסימום נזרוק

שלל הבעיות האלה בהסכמים הקיימים של ישראל רק מחזק את החששות בנוגע לחתימה על הסכמים לרכישת 36 מיליון מנות חיסון נוספות. ראשית, יש עוד כ–17 מיליון מנות חיסון שקנינו ולא השתמשנו בהן — מהחברות מודרנה ואסטרה זנקה. מדוע אי אפשר להסתפק רק בהן? במשרד הבריאות עונים על כך רק במרומז, וניתן להבין שלפחות לגבי חלק מהחיסונים — אלו שקנינו מאסטרה זנקה — יצא לנו החשק בגלל הבעיות שהתגלו בחיסון הזה. כלומר, יש לא מעט מנות חיסון שישראל התחייבה לקנות, אבל לא מתכוונת להשתמש בהן — או שהן ייזרקו לפח, או שהן יימכרו למדינות אחרות, אם אסטרה זנקה תאשר זאת. השימוש הבזבזני במנות חיסון יקרות קיים כבר עתה.

תנאי ההסכמים הם דרקוניים — וישראל תלויה בנכונות של חברות התרופות לגלות רצון טוב בשורה ארוכה של סעיפים בחוזים. לפחות אפשר היה לצמצם את החשיפה לרכש החיסונים בתנאים הללו, אבל משרד הבריאות מתעקש על 36 מיליון מנות חיסון נוספות — שתי מנות דחף, לכל האוכלוסייה, פעמיים בשנה. בסך הכל, 4 חיסונים בשנה ל–9 מיליון אנשים, להלן, 36 מנות חיסון בעלות של 3.5 מיליארד שקל.

עוד יסופר רבות על הנזק העצום שגרמו מכחישי קורונה מסוגך....
 
למעלה