אריק שרון נפטר

[X יו יו S]

אתה חושב שדרום היה באותו מצב כמו היום?

 

[אורישקי]

בהתחשב בעובדה שירי הרקטות

התחיל עוד לפני ההתנתקות אני לא בטוח שזה היה טוב יותר אם היינו נשארים בעזה - ההפך - אני חושב שהיה נורא ואיום אם הייתה התיישבות בתוך עזה. קחו בחשבון גם את כל החיילים והאזרחים שהיו נהרגים שם.

 

[MoRoSH11]

 

[X יו יו S]

אבל לא בהיקף של עכשיו

אבל מצד שני אנחנו לא יכולים לדעת איך שרון היה מתנהג אם זה היה קורה במשמרת שלו

אגב הכי מעצבן בכל קטע הזה
שיש אנשים שאומרים שהוא עשה את הצעד הזה רק כדי להתחמק מכל פרשת אי היווני שהוא היה מעורב בו
והוא ידע שכל עיתונים שמאלנים שבזמנו זה היה כל עיתונים בולטים בישראל יתמכו בו וישכחו מפרשה ההיא
מה שבאמת קרה

 

[אורישקי]

זה טיעון לא נכון. לא מאמין שאיש כמוהו

יעשה צעד כל כך רציני רק בשביל להתחמק מהפרשה.

 

[השורד]

ה"היקף של עכשיו" לא קשור ליציאה או אי יציאה

מעזה.
כל הטיעון של הקסאמים כמדד לנכונות ההתנתקות הוא מגוחך בעיני.
לא היתה לזה שום השפעה על טווח הקסאמים, זה קשקוש. לאנשים מסוימים יש זכרון סלקטיבי ונוח להם לשכוח שהיו קסאמים לפני ההתנתקות.

 

[X יו יו S]

בעיר שלי לא היו קאסמים לפני התנתקות

 

[השורד]

ותהיי בטוחה שהיו קסאמים גם אם לא היתה

החמאס רצו להרוג אותך לפני ההתנתקות ורוצים גם אחרי, לא יותר ולא פחות.
ברצועה יש מעגל של קסאמים בקטנה --> יותר גרוע --> יותר גרוע --> נכנסים לעזה וכותשים אותם --> הם מפסיקים לכמה חודשים --> קסאמים בקטנה...

ככה זה יהיה עוד הרבה זמן לצערנו.

 

[אורישקי]

 

[X יו יו S]

מעגל הזה קיים אחרי התנתקות ולא לפני

ואני לא בטוחה בזה אבל כמה שידוע לי הם לא עשו כלום על שטח של גוש קטיף
ותמיד שמראים אותם שולחים רקטות הם עומדים בשטח ריק

למדה איתי מכיתה מישהי מגוש ובכלל בית ספר שלי היו הרבה משם
אז מחשבה שעכשיו עומדים איפה שהיה בית שלהם ארגוני טרור ושולחים על ישראל טילים מצמררת אותי

 

[MoRoSH11]

 

[liri7]

כל הכבוד על הידע

אבל אתה צריך לקחת בחשבון שאוטוביוגרפיות מטבען אינן אובייקטיביות.
למיטב ידיעתי ההישגים בנושא האינפלציה והנסיגה בלבנון היו בתקופתו של פרס.

בספק אם הייתה לו השפעה על עיתוי העליה מבריה"מ.

לי הוא נראה כדמות חד ממדית, עם עקרונות ברזל שמתקשה להתגמש נוכח מציאות מורכבת.
יחסיו עם הממשל האמריקאי היו גרועים וכידוע היחסים עם ארה"ב הם המשענת הביטחונית והמדינית העיקרית שלנו ובזמנו נזקקנו גם לסיוע הכלכלי.

אין לי ספק לגבי המחויבות שלו לארץ ולמדינה אך מחויבות זאת אפיינה את כל מנהיגי הדור ההוא.

 

[אורישקי]

בשנים הראשונות פרס אכן היה ראש ממשלה

אבל שמיר היה המשנה לו ושר החוץ ודמות מאד מרכזית בממשלה - והוא היה גם ראש הממשלה למשך כשנה בין התקופה של התפטרות בגין עד הבחירות (ד"א - בשנתיים האלה שפרס היה בהן ראש ממשלה הוא אכן דווקא היה אחלה ראש ממשלה).
הייתה לו השפעה על העליות לישראל, גם מברה"מ ובעיקר זאת מאתיופיה.
לגבי היחסים עם הממשל - גם הנשיא בוש האב לא היה תומך גדול במיוחד של ישראל - ולמרות שהיו ביניהם הרבה חילוקי דעות דווקא העקשנות של שמיר הביאה למצב שבו ישראל נכנסה לועידת שלום ללא שום תנאים מוקדמים - ואני מאמין שאם היינו דבקים בזה היו לנו תוצאות מדיניות מרשימות ביותר והסכמים מוצלחים.

בכ"מ על המשפט האחרון אני מסכים - נראה כאילו עם הזמן ה"מנהיגים" שלנו הולכים ונהיים פחות ופחות אידיאולוגיים ומחויבים לארץ.

 

[MoRoSH11]