ברוכים הבאים לפורום

[naf86]

עזוב את המותרויות

פעם נסיעה באוטובוס היה 2.5 שקל. כמה זה היום בתוך העיר? כמה היה עולה פעם חלב ולחם? אפילו לגור בצורה בסיסית ללא אייפון ומחשב זה הרבה יותר יקר מלפני 20 שנה.

 

[hen1xc]

נו כי יש עליית מחירים

צריך לדעת לתמרן... לא אצל כולם זה יעבוד...

 

[naf86]

נכון

יש עליית מחירים. אבל אין עלייה במשכורת. כלומר, המשכורת שלפני 10 שנה שילמה על X דברים עכשיו לא מספיק. אז מתחילים לוותר. נכון, לא חייבים אייפון, אבל כן חיים את המינימום וישראל גולשת למצב שגם את זה אנשים לא יצליחו להשיג.

 

[naf86]

לא כולם ילדים יחידים

תקח משפחה עם 3 ילדים. זה לא משפחה גדולה. נכון? כולה 5 נפשות בבית. נניח שכל ה-3 מתחתנים. אז עכשיו יש 8 נפשות בבית. לכל ילד יש 3 ילדים בממוצע. אז עכשיו יש 17 נפשות בבית (2 הורים, 3 ילדים, 3 בני זוג, 9 נכדים). לכמה אנשים יש מקום בבית ל-17 נפשות? יש משפחות עם 4-7 ילדים. יש אנשים שיש להם יותר מ-9 נכדים. יש גבול עד כמה אפשר לגור עם ההורים.

 

[hen1xc]

ומי אמר שכולם חייבים להיות סטודנטים

שוב צריכים לדעת לתכנן את החיים לא כל משפחה שאין לה ביסוס כלכלי צריכה אוטומטית לעבור לגור אצל ההורים אבל אם אין אפשרות לבדוק אופציות נוספות אולי מעבר למקום אחר לצפון לדרום

 

[naf86]

מה משפחה תעשה בצפון/דרום?

קח זוג שמתחתן. הם לא יגורו בצפון/דרום אם אין שם עבודה. הרי זה לא עוזר ששכ"ד הוא שליש מחיר אם לא מרוויחים כלום אפילו לשלם את השכר הזה. "אז שיגורו בפריפריה ויעבדו במרכז" - זה עובד אם לא היה בעיה אחרת - תחבורה. התחבורה הציבורית בישראל גרועה. מאוד. אי אפשר לגור בפריפריה הקרובה (אני לא מדבר על דרומית לב"ש או צפונית מחיפה) ולהגיע למרכז בצורה קבועה. זה נסיעות של שעתיים/שלוש לכיוון ששורפות את מה שנשאר מהיום. אם היה רכבת ישירה ומהירה שאפשר לסמוך עליה אז אולי היה אפשר לגור בפריפריה. אבל אין. אלא אם כן יש כבר עבודה קיימת בצפון/דרום כמעט בלתי אפשר לגור שם. אפילו אם אדם כן עובד בכור בדימונה עם משכורת טובה, מה הוא יעשה אם יפטרו אותו? הרי הוא נדפק במגורים באזור זול ללא עבודה. אז הוא יצטרך לשלם את המחיר ולעבור למרכז.

 

[the new L]

מה זה "אין שם עבודה"?

יש בדרום 80% אבטלה? אחוזי האבטלה בדרום גדולים באחוזים בודדים מאחוזי האבטלה במרכז הארץ. בהחלט יש עבודה בדרום.

 

[naf86]

יש הגבלה לסוגי העבודה

לדוגמא: אדם עם הכשרה בהייטק לא יצליח למצוא עבודה בתחום שלו אם הוא גר בנגב. נכון, יש בנגב/בצפון המון עבודה במפעלים ותיירות. אבל אין שם הרבה אופציות לאנשים עם תארים בתחומים מסוימים. הרוב (למעט כמה יוצאים מהכלל) מרוכזים במרכז. אם היו מקימים סניף של אינטל באילת אז אולי המון אנשים היו עוברים לשם. אם היו מקימים משרד של מיקרוסופט בקרית שמונה זה היה מושך אנשי היי טק. אבל בנתיים אנשים מרוכזים במרכז.

 

[רוע במעטפת שוקולד]

כן, זה הפתרון

במקום שהמדינה תתמוך בהשכלה הגבוהה, כמו במדינות רבות אחרות, ההשכלה תהפוך לנחלתם של עשירים בלבד וננציח את הפערים החברתיים. אחלה פתרונות יש לך.

 

[the new L]

למה פערים חברתיים הם בעיה?

אני חושב שצריך להוציא את המושג פערים חברתיים מהלקסיקון. פערים הם לא מה שחשוב. מה שחשוב הוא קיומו של עוני. הרי אם לא יהיו עניים, זה לא ממש משנה אם יהיו פערים גדולים בחברה או לא. אם אני מרוויח מליון דולר בחודש, ממש לא אכפת לי אם השכן שלי מרוויח מליארד דולר בחודש.

 

[רוע במעטפת שוקולד]

אוקיי, אני אחדד את הנקודה

פערים חברתיים שמשאירים שכבות יותר ויותר עבות מהאוכלוסיה נאבקות כדי לקיים את עצמן בכבוד.

 

[hen1xc]

וזו לא בעיה

לכתוב על שלט המדינה שלנו למכירה אבל לקחת את אחד מסימלי המדינה המדינה ולהפוך אותו למאבק זו בושה מה השלב הבא? תרססו את המנורה מול משכן הכנסת? לחסום כבישים בת"א זו מדינה שהצעירים בה חרא סבבה לכם לא טוב למה אנשים צריכים לסבול לא מספיק העיר הזאת מלאה פקקים לעשות עוד פקק? אתם חושבים על עצמכם ולא על אחרים למה שוטר צריך לפנות מפגינים מהכביש אתם לא יותר טובים מנוער הגבעות והמתנחלים לחסום כבישים? ואחר כך אתם משחקים אותה יפי נפש לוחמי צדק

 

[רוע במעטפת שוקולד]

במחאה צריך גם לזעזע

לשבת ולבכות על מר גורלנו זה יפה מאוד, אבל לא ממש מזיז לאף אחד. להפוך את דגל ישראל לשלט מחאה - הנה, זה כבר הוציא ממך תגובה. אני בטוחה שאתה יודע דבר או שניים על לעורר פרובוקציות

 

[lidor747]

מחירי*** הדירות..

 

[פווף]

בהצלחה!

 

[The Ginger Cat]

באתי לברך!

שיהיה בשעה טובה. מאמינה בכל לב שיש צורך בשינוי כל כך עמוק שצריך קודם לעקור מהשורש את הקיים.. מחזקת ותומכת ביושבי האוהלים!! (לפחות ראיתי שאת תפקיד טרול הפורום מישהו כבר לקח חח)

 

[אולי סטודנט]

מסכים - אבל מה זה השורש?

 

[רז 1978]

שיהיה בהצלחה לפורום ../images/Emo13.gif

הייתי אתמול בהפגנה ואני מקווה שדברים יזוזו ותהייה לזה השפעה חיובית

 

[noga ke]

הו, פורום בשבילי

סוף סוף. חשבתי לכתוב בפורום אקטואליה אבל כל כך מגעיל שם שברחתי. אז מקווה מאוד שפה זה לא יהיה פורום אקטואליה 2. נחמד שתפוז התעוררו ובהצלחה לנו.

 

[רוע במעטפת שוקולד]

יהיה כאן לא פחות בועט ../images/Emo8.gif

אבל נעשה הכל כדי שיהיה לך נעים. ברוכה הבאה!