הרב שלמה אבינרי קורא לבנות לסרב פקודה ולא להתגייס

[TaL53]

אתה בטוח שהוא רוצה לחזק את הצבא?

או שהוא רוצה למנוע מבנות להיחשף לתכנים שהוא מפחד מהם שכן אז נשים, רחמנא דליצן, יתחילו לשאול שאלות, ירצו זכויות. הרי זה מה שעומד מאחורי הפחד הגדול של הרבנים.

 

[shaulreznik]

אין שום "פחד של הרבנים"

כי אין איזשהו רב אחד החולש על כל בנות ישראל ו/או מקבל תקציבים על כל בת שלא תלך לצבא. הוא בסה"כ פוסק הלכה. אתה רוצה לומר לי שחילוני מצוי שואל שאלות? פחחחחחחח, נסה לדבר עם שמאלן מצוי שידקלם לך את כל המנטרות הסמי-דתיות שלו מבלי להניד עפעף. תנסה גם לבלבד אותו עם העובדות כגון "מסרנו לערבים את רצועת עזה, תראה מה קרה".

 

[TaL53]

טיעון מעניין

אבל צריך לשים לב לדבריו של אבינרי. למי מה שהוא טוען גם חילוניות גמורות שמשקרות על היותן דתיות זה בסדר גמור! ואז עולה התהייה למה הרב אבינרי צריך חילוניות שנושאות את שם אלוהים לשווא ופוגעות בדת? מה הוא מרוויח מזה? זה לא שאותן בחורות ישמרו על המצוות אח"כ. אלא אם הוא רוצה שזה יקרה רק לצורך ניגוח הצבא והגיוס השים השנוא עליו.
&nbsp
זאת ועוד- הרי זאת לא הפעם הראשונה שרבנים קראו לסרב פקודות. אז זה גם היה לטובת הצבא?

 

[shaulreznik]

תשובה

כפי שכתבתי, גיוס בנות מתנגש עם ההלכה בלי קשר למעמד הדתי של הבת. לכן לפי הרב אבינר, גם בת שאינה שומרת מצוות, רשאית ואולי אפילו חייבת להשתמט.
&nbsp
כל הקריאות לסרב פקודה שהושמעו ע"י הרבנים השונים, התייחסו אל פקודות כגון לפנות מאחז או לגרש את תושבי גוש קטיף. הפקודות הללו ניתנו מסיבות פוליטיות ופגעו בביטחון ישראל.

 

[TaL53]

זאת הפרשנות שלך

קריאות לסירוב פקודה לא בדיוק מועילות לצבא ויוצרות פלגנות ופוליטיקה פנימית.

 

[חיים נחמן עלאק]

אני יכול להבין את ההיגיון של השמאל, גם אם חולק עליו

מבחינתו עשינו חצי עבודה ומסרנו (החזרנו, לשיטתו) מעט מידי שטח, עם מעט מידי עצמאות בשטח שהוחזר. זה כמו לתת רבע פיטה במקום להתחלק שווה בשווה ופוגע בכבוד הפלסטינים. איפה עובר הגבול של שווה בשווה? הקו הירוק מקובל על כל השמאל, חלקים נרחבים ממנו מוסיפים גם את הגבול המפריד בין רמת הגולן לישראל לפני 67', השמאל הקיצוני (ע"פ המקובל היום) דורש גם את יישום זכות השיבה לפלסטינים וביטול חוק השבות. השמאל מאמין בעקרונות המוסר האוניברסלים, שהמדינה אמורה לפעול על פיהם, ואם זה בלתי אפשרי, זאת אמורה להיות בעיה של המדינה.

 

[beatman]

 

[shaulreznik]

יחי ההבדל הקטן

כשעו"ד ציון אמיר נשאל האם יגן על אסירים ביטחוניים ממוצא ערבי, הוא השיב בשלילה. "אז למה אתה מגן על המתנחלים שאשמים בפשעים כאלה ואחרים"? אמיר השיב: "כי המתנחלים עשו את מה שעשו במטרה לחזק את המדינה (לשיטתם), והערבים עושים את מה שעושים כדי להרוס אותה".
&nbsp
גם כאן הרב אבינר רוצה לחזק את הצבא, ואילו "בצלם" רוצים להרוס אותו.

 

[beatman]

אכן

אמנם הרב אבינר קרא לנהוג נגד החוק וזה לא בסדר, אבל ברור שהוא בעד צה"ל ומדינת ישראל.
על "בצלם" חסרי הצלם אני לא צריך לפרט.

 

[TaL53]

גוועלד!! מי כתב את זה?

יש שמות? תמונות? כתובות?

 

[TaL53]

מה קשור שמיטה להר סיני?!

1. הצגת "הוכחות חותכות" לטיעוניך.
2. שאלתי אותך שאלות ענייניות לגבי קביעותיך וטיעוניך.
3. התחלקת להתחמק בצורה לא ממש מוצלחת.
4. שאלתי אותך שוב את אותה השאלה.
5. התחלת עם האשמות מקושקשות ולא ברורות.
&nbsp
לא היה יותר פשוט להגיד "אין לי מושג" לפני 5 הודעות?

 

[beatman]

אתאיסטים אנטישמיים קיצוניים שלאין ערוך סובלניים

לא שוללי זכויות, נאורים ודוגלים בדמוקרטיה

 

[חיים נחמן עלאק]

מעניין שאם במדינה שלנו מישהו יכתוב או יגיד דבר דומה על ערבים

שהם האויבים המוצהרים של המדינה, יטרפו אותו, יוציאו אותו לסקילה, בלשון מטפורית. אמירות כאלה על ערבים הם לגמרי מחוץ לקונסנזוס של הישראליות המיינסטרימית.

 

[beatman]

אתה מכחיש פשעים

רק בשביל לא להודות בטעותך.
אבל מה מפתיע ? מעולם באף ויכוח כאן לא הודת בטעויות.

 

[TaL53]

מה אתה אומר?!

איך קבעת זאת?

 

[beatman]

מה יש למצוא ?

הם נמצאים בצילום המסך מול עיניך.

 

[TaL53]

היתממות די גרועה

שאלתי אותך שאלה די ברורה. ההתחמקות די שקופה ושיטחית..

 

[TaL53]

כבר מצאת את האתאיסטים האנטישמים?

יש ממצאים לגבי מי הם ולאן הם משתייכים?

 

[beatman]

"גם החילוני הכי קיצוני יהיה לעין ארוך יותר סובלני"