צוואה-מגיעים לגיל שאפשר להתחיל

[אחותו של שקספיר]

צוואה-מגיעים לגיל שאפשר להתחיל

מתלבטת בנושא צוואה הדדית.

המטרה- למנוע חיכוכים אפשריים בין הצאצאים (בבוא העת, לא מחר בבוקר).

לגרום לבן זוג עתידי של אחד מאיתנו וצאצאיו לא להיות חלק מהרכוש המשפחתי (העצום

שנצבר.

אבל אני מוצאת את עצמנו ,רוצים, מתכוונים--- ודוחים את העיסוק בנושא מחודש לחודש .

מתחבטת- כמה משמעותי לכתוב צוואה הדדית (או אחרת-ואם כן איזו?) ,עורך דין וכל הטררם במשפחה דו הורית לא מורכבת?

 

[BrightEye]

נראה לי שגם אם אין ממש רכוש

אז בכל זאת עדיף שתהיה צוואה מאשר שלא. כי תמיד יש בלאגן כל שהוא ועדיף שיהיה מסודר.
צוואה הדדית (כזו שמורישה הכל לבן הזוג הנותר) ועוברת אחריו רק לילדים הישירים של בן הזוג (אם הוא מתחתן ויש תינוק חדש אז גם לו...), נראית לי נכונה.
אבל, כמו שכתבת, למי יש זמן וחשק...

 

[קליספרה]

היא כתובה כבר שנתיים בערך

ואיכשהו לא מצאנו זמן כדי ללכת ולחתום אותה אצל עו"ד
דחייני על

 

[the red king]

סליחה שאני מתערב כן...

אבל זה ממש לא דחיינות על. כולה שנתיים.
מנסיוני יש מקרים "חמורים" בהרבה...

 

[קליספרה]

 

[בואו עננים]

גם אני בשלב הזה

ההחלטה התקבלה מזמן- הביצוע מתעכב... כנראה כפחד מפני עין הרעה

אני יודעת שבמקרה של ההורים שלי, הם עשו צוואה בה במקרה ואחד מהם נפטר הם מורישים את הרכוש כולו- לבן הזוג הנותר-
ולאחר מכן הרכוש יתחלק שווה בשווה בין הילדים- קל במקרה שלנו- (רק 2 ילדים)

למיטב ידיעתי, אין צורך בעורך דין- אם את כותבת צוואה בכתב יד- חותמת עליה- ומחתימה 2 עדים- הצוואה תקפה.

 

[יעלעל]

חשוב

אני חושבת שזה חשוב. גם אנחנו דוחים את הביצוע המעשי של ההחתמה. סתם מעצלות.
אף משפחה היא לא מורכבת לדעתי עד שקורה משהו וצריך לקבל החלטות.
מעבר לזה, עם כל הכבוד לחברות והשותפות עם בן הזוג, אחרי שאלך, אין לי מושג "מי תשים עליו את הידיים שלה" ועל מנת למנוע ממנו התלבטויות או מאבקים, הכי פשוט זה לקבוע בצוואה לאן הולך הרכוש שלנו.
לדעתי זה גם מקל על הילדים עצמם. נראה לי נכון לעשות את זה. בעיקר נכון כשאחד מבני הזוג נפטר הרבה לפני השני.
מעבר לזה, צוואה גם מקלה את ההתנהלות מול הרשויות, הבנקים וכו'.
וכמובן שזה גם כמו ביטוח, עושים מתוך כוונה לא להשתמש אף פעם.... או לפחות לא בעתיד הנראה לעין

 

[the red king]

אבל זה לא רק הגיוני שבמקרה שבן הזוג...

ממשיך ל"סיבוב שני" אז מן הסתם שהוא לא יוכל להוריש יותר מחצי מהרכוש המשותף שלו ושל בת זוגו הקודמת לנוכחית/לילדיהם המשותפים החדשים?

סתם שאלה..

 

[יעלעל]

תלוי

במקרה שלנו, אין מצב לילדים נוספים.
ומעבר לזה בכל זאת יש גם זכויות לילדים המקוריים וצריך לשמור על הזכויות שלהם.
אבל אם כבר מדברים על זה אם שומרים חלקה ליד הקבר, מה קורה אחרי שנישאים שנית....

 

[iris mom of two]

אני יכולה להגיד לך מה

סבא של בעלי עשה.

הוא קבור בין מספר אחת למספר שתיים.

 

[the red king]

 

[katam]

אנחנו עשינו שהבן היה בן כמה חודשים

המצב היה מורכב , חוסר חיבה (בעדינות) בין המשפחה של האיש ומשפחה שלי, שנת 93 פגועים ומגורים בתל אביב הולדו בי חשש עמוק מה יהיה גורל הילדים עם חס וחליליה נלך שנינו. הבן היה בן כמה חודשים והבת בת שנתיים.

היתה לנו החלטה משותפת שאנחנו מעונינים שהאח של האיש ואישתוו הם אילו שיגדלו את הילדים, קיבלנו את הסכמתם.

מכוון שכבר עשינו צואה סגרנו את כל נושאי הרכוש. עשינו צוואה הדדית אצל עורך דין וכל הטררם (לא כזה סיפור)

היום כל החלק של גורל הילדים לא רלוונטי כי הם בגירים אבל נושא הרכוש קיים.

גם אצלינו מדובר במשפחה דו הורית לא מורכבת

 

[יואלהב]

גם אני חושבת שמאוד חשוב. גם אנחנו הולכים על

צוואה הדדית והכי חשוב מיניתי את אחת האחיות שלי כמוציאה לפועל של הצוואה במקרה ויקרה משהו לשנינו.

 

[אדמiנית]

אני עשיתי צוואה

אנחנו זוג בפרק ב', לכל אחד מאיתנו יש רכוש, כך שהיה חשוב לי שרכוש שלי יגיע למי שאני מעוניינת שיגיע.
אני אישית לא בעד צוואה הדדית, עשיתי צוואה רגילה בה רשמתי למי אני מורישה את הרכוש שלי.
הכנתי אותה בעזרת עו"ד, חתמתי ונגמר הסיפור.

 

[shavririt]

זה חשוב מאד גם למקרים נוספים..

למשל אם אחד מבני הזוג מאבד כושר שיפוט עקב מחלה או תאונה, ואז בן הזוג הנותר עלול להוריש שלא על דעת החולה.
במיוחד אם היו נישואים שניים, כשלכל אחד יש ילדים מנישואין ראשונים, וראיתי זאת אצל משפחת בן הזוג של ביתי.
האבא האלמן נישא שנית ואחרי כמה שנים קיבל אלצהיימר, ואשתו השנייה החתימה אותו לטובתה על מסמכים הנוגעים לרכושו הרב.
היא העבירה את כל רכושו שכלל אדמות יקרות מאד על שמה, וכך בנותיו שגם להן משפחה, איבדו כמעט כל זכות לירושה.
אילו היה מכין צוואה בזמן אז היא לא היתה יכולה לנהוג כך. היא גם לא יידעה את בנותיו בכך שהחתימה אותו.
עד שהן הבחינו בכך, היא כבר מכרה אדמות והעבירה כספים לילדיה, ולא טיפלה בו כראוי במחלתו, וגם מנעה מבנותיו לבקרו.
לדעתי היה רצוי שיהיה חוק שמחייב להכין צוואה מסודרת בגיל מסויים או במצבים מסויימים, כדי למנוע תופעות כאלה.
זה מביא אותי גם לנושא של אי שוויון בעזרה לילדים בוגרים, אבל זה כבר לדיון אחר.

 

[נופשת]

אמנם סמוייה אבל חייבת להגיב

צוואה זה אחד החשובים, הליך פשוט ופורמלי שיכול חס וחלילה לחסוך המון עוגמת נפש יותר מאוחר.
ואני לא מדבר על הררי מטבעות הזהב שלכן.
אלא דווקא על מיקרים שבהם אחד מבני הזוג חולה, ואז צריך לערב את האפוטרופוס הכללי (ימח שמו ) וזה מסבך את החיים ברמת שאף אחת לא רוצה לדעת בכלל.
תעשו צוואות בקיצור

 

[iris mom of two]

לנו תמיד היתה צוואה

כשהילדים היו קטנים, זה היה להגן עליהם. עכשיו באמת הזמן לעדכן את הצוואה.

אני שמחה שלאבא שלי היתה צוואה ושלאמא שלי יש צוואה, לסבא שלי לא היתה ויצא מזה סמבטוחה שלמה, עד היום, 30 שנים אחרי שהוא נפטר, יש כעסים במשפחה.

צוואה זה חשוב. בקריאת הצוואה של חמותי כולנו היינו נוכחים, היא רשמה הכל בברור, כולל אילו תכשיטים הולכים לאיזה ילד שלה, ומה תהיה בחירה שלנו. זה היה נעים עם כי עצוב.

היות וכולנו נשואים 10 שנים ויותר, אנחנו ככלות וחתן, כאילו לא חלק מהרכוש, אבל בעצם אנחנו כן. לדעתי צוואה צריך לחדש כל פעם שהמצב המשפחתי משתנה. כי סכ"ה כמו שאת ובעלך הם יישות אחת, זו התקווה גם לילדייך. ואם יהיו שם ילדים מנישואים קודמים, את לא יכולה לדעת מראש מה יהיה הקשר שלך לאותם ילדים.

לסכום, מאד משמעותי לכתוב צוואה. במשפחה של בעלי ממש אין כעסים ויש המון כבוד הדדי. ראינו את הצוואה כמסמך שהביע את הרצונות של חמותי, וככזה כיבדנו אותו. היה רק פריט אחד שבעלי ואני נעלבנו עליו, ואת ההעלבות שלנו לא הראינו לאף אחד, וזה לא היה בגלל הערך הכספי (אלא כי מתן אותו פריט לאחיו הראה העדפה ברורה של גיסתי על כלפי, אבל זו לא אשמת גיסי או גיסתי). בנוסף, מעמד קריאת הצוואה (ולא היו שם עוד"ים, רק אנחנו), היה נעים.

 

[talitush]

שתי שאלות בקשר לצוואה

בהמשך לדיון שהתקיים כאן בנושא התחלתי לחשוב על זה ויש לי שתי שאלות:

1. אם עושים צוואה הדדית - מורישים לבן הזוג הנותר את הכל ובבוא היום הכל לילדים. מה מונע מבן הזוג הנותר, אחרי זמן מה, לשנות את הצוואה של עצמו? הרי אפשר לעדכן את הצוואה מתי שרוצים. איך אני יכולה להבטיח שאכן מה שאני רוצה שיגיע לילדים אכן יגיע?

2. למישהו יש מושג כמה עולה לערוך צוואה אצל עו"ד?

 

[אחותו של שקספיר]

תשובה אחת

כי אני לא יודעת כמה עולה לערוך צוואה אצל עורך דין

ולמיטב ידיעתי צוואה הדדית -ניתן לכתוב בכתב יד, להחתים שני עדים וזה מספיק.

ו.... לגבי צוואה הדדית והורשה לבן הזוג, אני חושבת שלא מונע מבן הזוג הנותר לשנות את הצוואה ( אולי אלא אם מכניסים אולי סעיף בנושא)

נתקלתי בזוג של נישואים שניים-הכינו צוואה הדדית-הוא הלך לעולמו במפתיע,היא נותרה עם הרכוש (בעיקר דירה) ושינתה את הצוואה רק לטובת ילדיה.
לצדקתה יאמר כי הילדים של בן זוגה לא התייחסו אליה בצורה נעימה לאחר פטירתו- ויכול להיות שזו הייתה הדרך שלה להיפרע מהם.
ו...אני לא יודעת איך הספור הסתיים כי התנתק הקשר שלי ברבות הימים.

 

[talitush]

אז מה הטעם לכתוב צוואה אם אח"כ משנים אותה?

זה מייתר את כל הענין. ולא סתם שאלתי. כי גם אני מכירה מקרה שבת הזוג שנותרה ניסתה לשנות את מה שהיה כתוב.

נראה לי מוזר ואני בטוחה שאפשר להכליל סעיף שימנע את זה. זו בדיוק הסיבה שאם נחליט לערוך צוואה, כן אתעקש לעשות את זה כמו שצריך אצל עו"ד שיכסה את כל נקודות התורפה.